Всем привет! Продолжаем бороться за качество наших напитков. Тема моего сегодняшнего поста – очистка самогона активированным углем. Метод этот очень действенный и способен избавить дистиллят от 86% содержащихся в нем сивушных масел и от 92% сложных эфиров.
Но при неправильном использовании угля в самогоне могут образоваться ядовитые вещества.
Устраивайтесь поудобнее, сейчас подробно обо всем расскажу.
Содержание
Как уголь очищает самогон
На поверхности древесного угля находится очень большое количество пор, что делает его отличным адсорбентом. Он впитывает в себя и задерживает вредные примеси (сивуху), содержащиеся в самогоне.
Сивушные масла являются гидрофобными веществами – плохо растворяются в воде, зато отлично это делают в спирте. Поэтому, чтобы процесс очистки произошел более полно, самогон надо разбавить водой до крепости 15-20%. Тогда сивуха перестает растворяться в спирте и уголь ее охотно впитывает в себя.
При правильном подходе можно добиться очень высокой степени очистки продукта. Ниже привожу выдержку из книги “Производство спиртных напитков” (А.К. Дорош, В.С. Лысенко)
Неплохо, правда? Кстати, в силу такой высокой эффективности не рекомендуется углевать самогон из фруктово-ягодной браги или браги на варенье. Иначе рискуете потерять во вкусовых качествах такого напитка. А вот для сахарной браги это то, что надо.
Вредные свойства
Есть у такого метода очистки и отрицательная сторона. При длительном контакте угля и спирта происходит окисление последнего с образованием вредных веществ – альдегидов.
Снова привожу цитату из книги Дорош-Лысенко:
Из этого следует, что процесс надо ограничивать по времени – максиму 20 минут.
Резюмируем вышесказанное: для максимальной очистки самогона от вредных примесей его необходимо разбавить до 15% крепости и подвергнуть углеванию в течение 20 минут.
Обновление от 14.04.2019: Сейчас, по прошествии нескольких лет с написания этой статьи, хотел бы кое-что дополнить. Не стоит строго придерживаться ограничения времени очистки в 20 минут. Ничего страшного, если это займет скажем час. Уголь хорошо фильтрует от сивушных спиртов, в том числе изоамилола, которые, как известно являются промежуточными примесями, от которых не так уж просто избавиться в процессе дистилляции. А лишние головы отсечете при следующей перегонке. Основной посыл статьи — уголь для сахарного самогона это очень хорошо. Углевать надо разбавленный до 15% СС, но не сутками, как многие это советуют.
Да, чуть не забыл. После очистки возможно снижение крепости примерно на 2 градуса.
Разновидности угля
В этом разделе перечислю виды, которые с большей или меньшей популярностью используются самогонщиками для очистки своих напитков.
- Березовый активированный уголь (БАУ)
Очень популярен среди самогонщиков. Продается в магазинах для виноделов, а так же в специализированных магазинах, таких, как “Русский химик”.
- Кокосовый (КАУ)
Как не трудно догадаться из названия, делается он из скорлупы кокоса.
Также очень популярная марка. Именно ее я рекомендую к использованию. По заявлениям многих продавцов, КАУ обладает более высокой очищающей способностью, чем березовый. Купить можно там же, где и БАУ.
- Активированный уголь из аптеки.
Такой все наверное видели и даже пробовали. Можно применять и его, но есть одна оговорка. В состав аптечного угля зачастую входят вспомогательные вещества, в основном картофельный крахмал и сахароза.
Мне приходилось слышать от коллег-виноделов, что эти добавки делают самогон жестче. Скажу честно, я разницы никогда не замечал, но на всякий случаю стараюсь применять только КАУ.
- Уголь для шашлыков
Некоторые винокуры пользуются и таким.
Я этого делать не рекомендую. Неизвестно из какого сырья он сделан. ГОСТами такой уголь скорее всего не регламентирован и поэтому неизвестно по какой технологии он получен.
Активированный уголь для очистки спирта изготавливают при 800-1000 °C. Если температура будет ниже, то в нем могут оставаться смолы в небольшом, но достаточном количестве что бы испортить нам продукт.
- Бытовые фильтры
Можно чистить самогон пропуская его через фильтр-кувшин. Он хорошо справляется со своей задачей. Правда в некоторых случаях отмечается повышенная потеря в крепости – около 5 градусов.
- Установка для фильтрации
Специально созданные для винокуров углевальные установки. Очень эффективны и удобны для тех, кто оперирует большими объемами — закинул шланг забора и шланг слива в емкость с дистиллятом и установка гоняет СС через фильтр по кругу пока не выключишь. Но и цена таких систем соответствующая.
Инструкция по углеванию самогона
Итак, ниже приведу несколько методов по очистке самогона углем. Как я уже говорил в начале статьи, перед очисткой самогон необходимо разбавить до 15-20% спирта.Потом его еще раз перегоните для повышения крепости.
Максимального эффекта можно добиться, если предварительно очистить самогон растительным маслом.
- Очистка БАУ или КАУ
- Уголь берется из расчета 10 грамм (столовая ложка с горкой) на 1 литр сортировки.
- Промывается питьевой водой от пыли.
- Берется обычная пластиковая бутылка. В пробке делается несколько отверстий и срезается дно. Засыпается необходимое количество КАУ. В последствии я рекомендую сделать простую и удобную колонну для углевания — инструкция здесь.
- Ну а дальше заливается самогон и фильтруется. Я прогоняю 3 раза.
Также можно просто засыпать уголь в емкость с сортировкой и хорошенько взболтать. При этом дозировку лучше увеличить вдвое. Уголь в самогоне держать не более 20 минут, затем профильтровать через вату или фильтровальную бумагу.
- Очистка активированным углем из аптеки
Все то же самое, что и при предыдущей очистке. Дозировка – 45 таблеток на 1 литр самогона. Таблетки перед использованием раскрошить.
Лабораторный анализ качества очистки
Привожу результаты лабораторного анализа самогона до очистки углем и после нее.
Анализы проводил многоуважаемый участник форума Homedistiller под ником Александр956. Вот ссылка на пост на форуме.
Эти данные подтверждают то, о чем и говорится этой в статье – уголь очень эффективно справляется с сивушными маслами, причем качество очистки заметно повышается при сильном разбавлении самогона.
Анализу подвергался спирт-сырец из сахарной браги, перегнанной до температуры 99 градусов в кубе, т.е. практически до воды.
Количество примесей указано в мг на литр безводного спирта.
Регенерация угля в домашних условиях
Уголь можно использовать несколько раз, но со временем он теряет свои адсорбирующие свойства. В промышленности его подвергают регенерации. Это можно сделать и в домашних условиях. Возможно не так эффективно, но все же. Как это сделать описано все в той же книге Дорош-Лысенко. Инструкция на фото ниже:
Ну вот и все. Теперь вы знаете как правильно углевать самогон. В купе с двойной дробной перегонкой можно получить очень качественный и вкусный продукт.
В планах у меня статьи о еще несколько способах очистки, поэтому предлагаю подписаться на новые статьи. Также призываю вас делиться своим опытом в комментариях. Мне это очень интересно.
А на сегодня все.
Всем пока. Дорофеев Павел.
У меня дедушка всегда углем активированным очищал свой самогон и ниже 50 градусов никогда не делал.
Ваш дедушка прав — уголь очень хорошее средство очистки. А крепость напитка это уж кому как нравится. Кто-то любит классические 40, кто-то 42, а кто-то и 50.
Как поставить брагу из пшеницы? Спасибо.
Здравствуйте, Андрей! Сейчас на блоге есть только один рецепт с использованием пшеницы — сахарный самогон на диких дрожжах зерновых культур (Дикий Сэм). Чисто зернового самогона пока нет, но я уже некоторое время им занимаюсь в плотную. Надеюсь в скором времени опубликую несколько статей не эту тему. Так, что подписывайтесь на обновления блога.
ставлю уже второй раз... но без дрожжей...
напиток шикарный получается...
Если уголь способен как Вы говорите, очистить дистилят от 86% сивушных масел и 92% сложных эфиров, тогда возникает вопрос, зачем перегонять на второй раз? Пропустил через уголь и радуйся. На мой взгляд всё это миф, уголь, масло и т.д. Избавиться от всякой дряни можно только с помощью последующей перегонки раз за разом.
Это не я говорю, а профильная литература. В статье написано где я взял эти цифры. А по поводу эффективности мне кажется тот кто хоть раз пробовал, должен заметить, что на запах самогон становится гораздо лучше.
Перегонять же ясно зачем — во первых чтобы крепость повысить, т.к. углевать надо при 15%, а во вторых чтобы дополнительно очистить. Одно другого не отменяет. К тому же альдегиды уголь не очищает, их только путем перегонки отделить можно.
Насколько я знаю — уксусный кажется альдегид это хорошо. В смысле водка потому и пахнет водкой — а на самом деле уксусным альдегидом ибо он образуется при углевании. Возьмём спирт(магазинный-аптечный) и перегоним через самогонный аппарат и спирт не будет пахнуть спиртом — а будет пахнуть самогоном(без сивушных конечно ароматов) — а проуглюем — и сразу появляется запах водки. В принципе хорошо очищенный сэм пахнет как водка. так что отделять альдегиды перегонкой — это пустой номер — их нет по сути9 (отя кроме уксусного возможно присутствовать будут и другие) Кстати нормальные дистилляты (виски и коньяки) — содержат по нашему госту кажется 2,4% всяких сивух — ароматических , а импортные стандарты их вообще не ограничивают по процентовках- ибо это есть и вкус и послевкусие и аромат — весь характер напитка. Я как то делал сэм чисто на муке по пивной технологии — с солодом. двойная перегонка — 3ное углевание. Получилось по крепости около 42% относительно воды. отдал на анализ с СЭС(была возможность) — оказалось там спирта всего 27 или 32%(забыл уж) — остальное всякие ароматические — в том числе эфир ананосовой кислоты. Пился напиток — волшебно — пахнул изумительно. Голова не болела. Но трудозатраты с этим солодом... а перегонка на водяной бане что б затор мучной не пригорал — это что то...
Здравствуйте, Алексей! Спасибо за комментарий.
Уксусный альдегид все же плохо, т.к. он вредный. Большое содержание его в напитке ведет к головной боли. Раньше водку углевали для того, чтобы смягчит вкус и очистить от сивухи, а характерный водочный запах и аромат были уже побочным эффектом. Сейчас спирт-ректификат углюют уже не для очистки, а чтобы смягчить и специально получить привычный всем запах водки.
Давайте отделять мух от котлет. Сахар — рафинированный продукт, в браге из него нет ничего вкусного с точки зрения винокурения (кроме спирта конечно). Поэтому сахарный самогон стараются максимально очистить от всех примесей. В благородных же дистиллятах (из винограда, зерна и т.д.) много вкусоароматических примесей, которые тесно связаны с вредными и плохо пахнущими. Там высокое содержание сивухи просто необходимо для получения хорошего вкуса. Но только получают этот вкус после длительной выдержки в бочках (за это время там проходят определенные процессы). Если же готовить благородные дистилляты для употребления в «белом» виде (без выдержки), то тут надо ограничивать количество примесей. Только делать это нужно не углеванием, а правильной дробной перегонкой.
Я мучные заторы перегоняю на индукционной плитке — ничего не пригорает.
Ну так в анализе наверняка указали массовую долю спирта. А 42% по объёму это 35% по массе
Добрый День!Если я правильно понял после первой полной перегонки мы разбавляет водой до 15 град(при этом объем увеличивается ещё)?И при второй перегонке мы напитка получаем намного больше?Меня больше мучает такой вопрос?Выгнал я весь самогон (отсекая сразу головы,тело,хвосты)(колонна),на выходе общая допустим 60град.Далее я разбавляя водой довожу до 43град и добавляю туда активированный уголь для очистки(Это правильно?)Единственное,что я не правильно делал из Вашей статьи(отстаивал 1-2дня и потом пропускал через фильтр).
Здравствуйте!
При разбавлении объем СС конечно увеличивается. А при второй перегонке количество готового продукта зависит от оборудования, на котором производите перегонку. На простом прямоточнике это может быть один объем 60% крепости, а на колонне объем поменьше, но с крепостью 96%.
Разбавляют СС перед углеванием для того, чтобы повысить эффективность очистки. 15% чистится гораздо лучше, чем 43%.
Все цифры, что указаны и тобою повторены справедливы для правильного углевания. Но ты пропустил — углевать правильно, это значит довести сортировку до пределов 15-20 град. А водка сколько должна быть?
А можно ли очистить самогон 87 градусов углём, Или сначала развести необходимо до 40-45?
Можно конечно. Но чем ниже градус, тем эффективнее происходит очистка. Если будете затем повторно перегонять, то лучше разбавлять до 20%, если не будете — то желательно до крепости, с какой будете пить.
С разбавлением все просто. Увеличиваем путь проходимый напитком в 2 раза и можно для того же эффекта увеличить крепость в 2 раза. Т.е. кладем угля в 2-а раза больше и фильтруем 30-и градусный напиток.
Нет. Так делать нельзя. Смысл разбавления в том, что сивушные масла при низкой спиртуозности плохо растворяются в этиловом спирте и выпадаю, а уголь их абсорбирует.
Доброго времени суток.
Павел,у меня такой вопрос,
Время соприкосновения угля с сортировкой не более 20 мин.Но если прогонять через фильтр например 5 л,то времени уйдёт гораздо больше и всё это время уголь будет контактировать с сортировкой...может я чего не понял?
Здравствуйте Андрей.
Не все же 5 литров одновременно контактируют с углем. Допустим угольный фильтр вмещает в себя 200 мл сортировки, следовательно эти 200 мл прошли его за несколько минут, а на смену им пришли уже другие, которые с углем еще не контактировали.
Здравствуйте! Я начинающий. Поставил брагу на сахаре. И несколько вопросов возникло.
1. Сколько можно выгнать из 10 л браги?
2.Уголь после очистки больше не использовать?
3,Уголь добавлять в самогон или пропускать через него в воронке?
Спасибо.
Здравствуйте, Владимир!
1. Выход зависит от кол-ва сахара. Если у вас 1 к 5, то грубо должно получиться 2 литра 50% самогона после первой перегонки. Подробнее в этой статье почитайте.
2. Уголь можно еще несколько раз использовать. Хотя я в последнее время перестал это делать. Сейчас после углевания уголь выкидываю.
3. Лучше пропускать несколько раз.
Здравствуйте.Спасибо. Теперь я купил дрожжи Двойной Змей С48, вес 230 г. В описании сказано-на 23 литра. Продавец сказал на 40 литров. Кому верить?
И ещё. Зачем выставлять на холод очистку маслом? Ведь в тепле масло быстрее собирается вверху емкости.
Я бы делал по инструкции, которая к дрожжам идет. По крайней мере в первый раз. А сколько сахара в инструкции написано на 23 литра? И сколько продавец посоветовал сахара на 40 литров?
У меня масло лучше разделяется и всплывает на холоде. Если у Вас в тепле лучше, то оставляйте в тепле.
Здравствуйте! Павел, Вы не пробовали делать виски из ячменного солода? Если да, то сколько солода надо на флягу 38 л?
Владимир, здравствуйте!
С зерновыми я почти не работал, так что пока подсказать не могу. Вплотную этой темой займусь в ближайшие месяцы.
Здравствуйте. Делал бурбон с использованием кукурузы и ферментов. Во флягу вошло где-то 6,5 кг
Здравствуйте! Павел, на каких зерновых остановились? Будет информация в блоге?
Да я пока в самом начале пути. В этом месяце выпал из мира винокурения почти полностью — много дел было. В следующем собираюсь переходить на новое оборудование, вот тогда и займусь зерновыми. Статьи конечно будут. И про оборудование заметку напишу, как появится. И про зерновой самогон, когда наберусь определенного опыта.
На счёт потери градуса на бытовом фильтре немного не соглашусь, около 2 лет назад когда ещё не увлекался винокурением как то попробовал водку через него прогнать, мне показалось градус сильно упал но качество заметно улучшилось, но померять тогда было нечем,прочитав пост решил проверить итог после одной прогонки через фильтр на выходе 28 * .
Здравствуйте Максим. А фильтр вы до этого не использовали для воды? Такое бывает, когда через фильтр сначала пропускают воду, а затем самогон. В картридже остается вода, которая потом и разбавляет сортировку. Кстати, также бывает, когда через новый бытовой фильтр пропускают самогон — довольно значительная его часть остается внутри картриджа и получаются объемные потери напитка.
Про это я как то не подумал;) на самом деле до этого им чистил воду в обоих случаях;) спасибо!
К тому же я мерил пока ещё не вся водка процедилась...
Здравствуйте, Павел. Можно ли очистить продукт тройной перегонкой и если использовать ректификационную колонну?
Здравствуйте, Владимир!
Не совсем понял вопрос. Можно ли углевать самогон тройной перегонки? Можно. Хуже точно не будет
Но и без углевания после тройной перегонки продукт уже очень хорош. Конечно при условии, что головы и хвосты по всем правилам отсекались и аппарат позволяет это сделать.
Ректификационная колонна (правильной конструкции и в умелых руках) дает возможность получить чистейший продукт — спирт 96%. Сам ректификацией не занимаюсь, но насколько мне известно, там продукт через уголь пропускают не для очистки, а для придания ему специфического водочного вкуса.
Здравстауйте, Павел. Вот про головы я поняла- это, когда начинаешь перегонку, первые 60мл., а хвосты как понять, что наступили? Плиз, обьясните. Начинающий винокур.
Здравствуйте, Елена! Головы это первые 10% от содержащегося в спирте-сырце абсолютного спирта (либо ориентировочно 50-60 мл с 1 кг сахара). Когда и как пойдут хвосты во многом зависит от конструкции самогонного аппарата. Для классического аппарата (только куб и охладитель) отрубать хвосты надо при крепости 40-50% в струе. Либо пока горит, на крайний случай. Если что непонятно — спрашивайте.
Здравствуйте, Павел! Как ароматизировать продукт ягодами сушеного барбариса. И можно ли?
Можно настойку сделать. А можно в сухопарник (если имеется) положить, для мацерации. У меня статья о мацерации через сухопарник есть на блоге. Правда я с барбарисом не пробовал. Не знаю на сколько сильно сушеные ягоды аромат передадут. Попробуйте и нам не забудьте рассказать
Если ароматизировать прогон то уже и углевать то не стОит,
А кто говорит про углевание после ароматизации?
Здравствуйте. Если основная часть сивухи содержится в головах и хвостах, имеет ли смысл отделять их при первой перегонки перед углеванием, а углевать только тело? В предыдущих постах просто указано, что при первой перегонке можно не отделять, но тогда на уголь придётся нагрузка больше
Здравствуйте!
Первую перегонку обычно не дробят и стараются провести как можно быстрее, т.к. при варке дрожжей образуются вредные вещества и ухудшается органолептика продукта.
Добрый день. Как понял очищать лучше углем,перед второй перегонкой в 20% дистиллята? Потом ещё раз нужно очищать? Спасибо.
Здравствуйте! Нет, после второй перегонки не нужно.
Добрый вечер, Павел!
Снова пристаю к Вам со своими вопросами. Углевание даёт замечательный результат, при этом сохраняя ( хоть и в несколько ослабленном виде) аромат исходного сырья. Но уж очень много времени отнимает. В эти выходные углевал 14 литров 20 градусной сортировки. Процесс занял более 5 часов. Есть ли хитрости ускоряющие процесс?
Здравствуйте, Сергей!
Да, времени процесс отнимает изрядно. Хитростей особых нет. Процесс можно автоматизировать с помощью системы углевания, которая состоит из угольного фильтра и насоса, который гоняет самогон по кругу. Включил насос и ушел по своим делам. Такие системы продаются в магазине, но удовольствие не из дешевых. Либо сделать более простую систему — канистра нужного объема, из нее трубка идущая через фильтр в другую канистру. Вылили сразу все 14 литров в канистру и пока сортировка самотеком фильтруется занимаетесь своими делами.
После первой перегонки очищаю маслом, после второй кокосовым углем по желанию. На сайте по очистке углем сказано засыпать 2 столовые ложки на литр и оставить на 3 — 4 дня помешивать через 8 — 12 часов. А у вас получается что через 20 минут уже надо фильтровать. Или я что то не понял.Объясните пожалуйста.
Я тоже встречал такое описание способа очистки. Да и многие таким пользуются.
Метод, который я описываю в статье основывается на выводах, взятых из печатного издания “Производство спиртных напитков” (А.К. Дорош, В.С. Лысенко), в котором говориться, что через 20 минут контакта угля со спиртом в последнем начинают образовываться альдегиды. Поэтому 20 минутами мне кажется стоит ограничиваться. Но чтобы очистка за это время прошла максимально эффективно надо использовать проточный метод.
Последовательность:
Разбавить самогон водой. Если будет вторая перегонка – до 18-20%. Если повторная дистилляция не планируется – до 40-50%. Чем ниже крепость, тем выше степень очистки, поскольку молекулярная связь слабее.
Измельчить уголь на кусочки размером 1-4 см (если этого не сделал производитель). Отсеять пыль.
Засыпать просеянный уголь в стеклянную емкость, удобнее всего – в банку. Пропорции – 10 грамм активированного кокосового угля КАУ-А (примерно 2 столовые ложки) на 1 литр самогона в перерасчете на крепость 40 градусов. Излишки не навредят, но и не улучшат качество фильтрации.
Перемешать, герметично закрыть. Оставить на 3-4 дня в темном месте с комнатной температурой. Раз в 8-12 часов встряхивать емкость (желательно).
Очищенный самогон процедить через марлю или ситечко, затем профильтровать от остатков угля через вату или фильтр для кофе.
Готовый дистиллят должен быть абсолютно прозрачным. Сделать дробную перегонку (рекомендую) или просто разлить в бутылки для хранения.
Чаще всего написано именно так.
Альтернативный метод очистки — пропустить самогон 2-3 раза через колонну (можно самодельную), но эффект несколько хуже, чем при настаивании. Дополнение к очистке кокосовым углем
Уголь должен постоянно взаимодействовать с самогоном, поэтому при настаивании его и рекомендуют периодически размешивать. А при пропускании через колонну он взаимодействует постоянно. Поэтому я считаю, что пропускание более эффективный метод.
«А при пропускании через колонну он взаимодействует постоянно.» — но ведь то не так! В колонне в каждый момент времени с углём контактирует только часть спирта. Т.е. ситуация абсолютно идентична варианту с настаиванием. Единственное отличие — что при настаивании необходимо принудительное перемешивание, а в случае колонны — перемешивание является неотъемлемой частью процесса.
Да, Сергей, я именно это и имел в виду. При настаивании необходимо перемешивание постоянное.
Здравствуйте! Собираюсь вот тоже пробовать гнать алкоголь сам, ток вот видать глупый совсем непойму некоторые моменты... Значит если самогон из сахарной браги- чистим углём и снова перегоняем, а если брага из варенья или из ягодного-фруктового сусла то тогда не чистим углём, а просто дважды перегоняем и всё? и в таком случае перед второй перегонкой также нужно разбавлять самогон до 20%? и еще вопросик, есть некоторое количество яблочного и вишнёвого компота, в него можно просто всыпать дрожжи и оставить бродить? или ещё сахар добавить? он не оч. сладкий.
Здравствуйте! Пробуйте конечно, занятие увлекательное.
Да, все правильно. Углем чистить только сахарный самогон. Фруктовые и зерновые дистилляты углем обычно не чистят, ибо он убивает нужные ароматы. Перегоняют минимум дважды, можно больше. В компот сахар добавлять нужно.
Павел,здравствуйте!
Большое спасибо Вам от моих гостей.
Археологи пьют натур-продукт.
Здравствуйте, Николай! Очень рад, что археологам пришлось по вкусу
Здравствуйте Павел! В магазине приобрёл активированный уголь КАУ — А. Попробовал его прокалить в жестяной банке с крышкой.При нагревании стал активно выделяться белый дым,который при сгорании выделяет копоть.Сам уголь в банке остался таким же как и до прокаливания.Меня смущает дым и копоть.
Здравствуйте Дмитрий! А зачем вы уголь прокаливать стали? Решили проверить добросовестность продавца? Никогда не пробовал его прокаливать, поэтому не могу сказать ничего про копоть и дым.
А что, вполне естественное желание проверить продавца «на вшивость».
Павел, вы пишете ранее в статье:
«Активированный уголь для очистки спирта изготавливают при 800-1000 °C. Если температура будет ниже, то в нем могут оставаться смолы в небольшом, но достаточном количестве что бы испортить нам продукт.»
Значит, в случае Дмитрия, его кокосовый суперуголь делался явно не при 800-1000 °C. Более того, я бы стал подозревать нечестного продавца в том, что это — обычный берёзовый для мангала, раздробленный и продутый от пыли, поставляемый ближайшими углежогами.
Раздробленный уголь от мангала по виду заметно отличается от покупного. Тут уж должен быть совсем наглый продавец
Угольную пыль очень трудно отфильтровать.
Павел, поделитесь опытом, как лучше избавиться от угольной пыли до углевания самлгона?
Перед углеванием я промываю уголь водой, которую предварительно пропускаю через бытовой фильтр (он у меня на водопроводном кране установлен).
А после промывки сушить надо?
Нет, не надо.
Здравствуйте, Павел, так уж произошло, что наткнулся я на Вашу статью уже после того, как закинул ,вчера вечером в банку с самогоном медицинский активированный уголь, и теперь по науке должны образоваться альдегиды, подскажите, можно ли как то исправить данную проблему , не применяя перегон?
Здравствуйте, Денис!
Ацетальдегиды это так называемые «головы». Избавиться от них без перегонки нельзя. Но ничего страшного не случилось. Если при умеренном употреблении голова не болит после самогона, то можно ничего не делать.
В интернетах да на ютубах некоторые сутками уголь в банках с самогоном держат, а потом пьют и нахваливают. Вот только я не пойму, какой толк от угля лежащего на дне банки?
Да, и так делают. Толка от просто лежащего угля нет. Банку надо постоянно трясти, чтобы самогон взаимодействовал с углем.
Здравствуйте Павел! Промежуточную очистку самогона из фруктово-ягодной браги лучше не проводить, иначе рискуем потерять его ароматы. А после второго перегона нужно фильтровать или очищать? Спасибо.
Здравствуйте! Ароматные дистилляты лучше ничем не чистить. Только дробно перегонять.
Здравствуйте, Павел! После первой перегонки, разбавляю сэм до 20 градусов и углюю методом настаивания 20 минут. После процеживаю, по-быстрому, через бинт, сортировка остается немного мутной, и перегоняю на второй заход- дробно. Вопрос: так делать можно или необходимо затратить большее количество свободного времени и фильтровать сортировку до полной прозрачности? Заранее благодарен .
Здравствуйте, Никита! До прозрачности фильтровать не обязательно. Хочу заметить, что лучше проточно углевать сортировку. Если все же настаиванием очищаете, то необходимо активно трясти емкость или размешивать в ней сортировку.
Спасибо за полезный совет! Градус сортировки действительно решает, — чем меньше- тем лучше! На днях проверил! Благодарю за оперативность! Всех благ✊✊✊
Пожалуйста
Можно ли углевать 55 град. самогон первой прогонки вторую делать не буду. Нравится крепкий градус? Спасибо
Конечно можно. Просто чем ниже градус, тем лучше очищается.
Павел, добрый день! Я внимательно прочитала комментарии и поняла, что:
— фруктовые браги никак очищать не нужно (но я добавляю в них сахар и делаю на винных дрожжах или дрожжах для фруктовых браг).
— не поняла что такое вторая «дробная» перегонка. Это отсечение хвостов и голов? Или что-то другое...
Здравствуйте, Анна!
— Да, ароматные дистилляты не чистят, что бы не потерять их вкус. Лучше еще раз дробно перегнать.
— Все верно, дробная (или фракционная) перегонка это отсечение голов и хвостов.
Огромное спасибо, Павел за ответ!
Вот еще меня мучает один вопрос... Я вчера делала вторичную дробную перегонку. В инструкции к моему аппарату написано, что ее нужно прекращать (отсекать хвосты) когда температура в колонне 86-87 градусов и не более 95 в кубе. На этих параметрах у меня еще выделялся самогон 65-70 градусов. Правда заметно меньшей струйкой. Я догнала до 60 и прекратила выгонку, ибо показатели температуры уже были сильно выше. Вопрос. Хвосты как я читала это меньше 45 градусов. Или в моем случае я их тоже собрала? С точки зрения запаха и прозрачности все было вроде нормально... Я прекратила перегонять еще и потому (ну, например, чтобы хвосты в следующую брагу добавить) что выделялось уже очень мало...
У меня есть статья по примесям, там не все так просто. Посмотрите. Уже после 93 градусов из куба лезет много дряни. Возможность эту дрянь отделить у разных аппаратов разная.
Здравствуйте. Сколько нужно отсекать хвостов и голов при второй перегонке после чистки СС углем?
Здравствуйте! Посмотрите статью про дробную перегонку. Там все расписано.
Добрый вечер,не совсем понятно про ресурс угля.
У меня 80гр. кокосового угля и 20 градусная сортировка.
какое количество ее можно пропустить через уголь 3 раза до замены угля на новый,
заранее спасибо
Здравствуйте! Обычно я беру столовую ложку (примерно 10 грамм) на литр сортировки (градусов 15-20) и пропускаю через самодельную угольную колонну. Посмотрите на блоге, о этой колонне есть статья. Через колонну пропускаю медленно один раз. Затем уголь выбрасываю. Если пользоваться воронкой из бутылки, как в этой статье, то можно пропускать несколько раз одну и ту же соритировку.
Здравствуйте Павел! Выгнал самогон на горохе, есть неприятный запах.Хочу избавиться от запаха посредством угливания и повторной перегонкой. У меня 9 литров 50% спирта при разбавление до 20% получается 22.5 литра.при повторной перегонке сколько выйдет тела? при первой перегонке головы и хвосты отрубались. Сколько я потеряю в объеме?
Здравствуйте, Айдар. Зависит от того, когда вы отрубите хвосты. Можно ориентироваться на следующие цифры — 5% уйдет на головы. 10-20% на хвосты. Проценты от абсолютного спирта.
Павел, добрый вечер.
Хочу в аппарате углевания, для первоначальной подкачки продукта к насосу, использовать «грушу» с обратным клапаном, из бензостойкой резины, купил такую в автомагазине. Повлияет ли на вкусовые качества и запах использование такой «груши»?
Здравствуйте, Давид!
Сложно сказать. Я к таким материалам отношусь с большой осторожностью и стараюсь не применять. Можно попробовать в небольшом количестве самогона замочить и попробовать его потом на вкус и на запах.
1. Брагу выдерживать в плотно закрытой таре? 2. Какая температура браги сама оптимальная при перегонке?
Здравствуйте! Не понял вопроса. Точно к этой статье комментарий? Здесь я про брагу ничего не писал. Оптимальной температуры нет, брагу нужно перегонять на максимально доступной вам скорости.
Павел здравствуйте! Хотел узнать как понизить крепость в настойке если она получилась крепче чем хотелось, что можно сделать. Заранее благодарен!
Здравствуйте, Андрей. Разбавьте водой просто.
Здравствуйте Павел, подскажите пожалуйста, если прогонять два раза используя насадку Панченкова, имеет ли смысл фильтровать дополнительно углём?
Здравствуйте! Это от оборудования и ваших ощущений зависит. Попробуйте с углем и без и сравните результаты. Мое мнение — углевать сырец лишним не будет. Хотя признаюсь, что сам не всегда чищу сырец перед перегонкой. Использую тарельчатую колонну ХД/4-750 СКС-Н.
Скажите пожалуйста, если при дистилляции самогона используется насадка Панченкова, имеет ли смысл очищать самогоном углем, или хватит двойной дробной перегонки?
Здравствуйте! Это от оборудования и ваших ощущений зависит. Попробуйте с углем и без и сравните результаты. Мое мнение — углевать сырец лишним не будет. Хотя признаюсь, что сам не всегда чищу сырец перед перегонкой. Использую тарельчатую колонну ХД/4-750 СКС-Н.
Здравствуйте скажите если проуглевал сырец 55 градусов,то надо при второй перигонке убирать головы,я понял что вся гадость углём собирается.нет ну если естественно его разбавить до 15 20 градусов.
Здравствуйте! Углевать лучше 15 градусный сырец. Но и в таком случае к сожалению вся гадость не соберется. Уголь хорошо очищает от сивушных масел, а ацетальдегиды (которые принято называть головами) не собирает. Так что при второй перегонке режем и головы и хвосты.
Павел подскажите сколько голов надо снимать если сырца 12 литров 55 градусов и ещё можно ли настаивать самогон на ягодах годжи сухих,за ранее спасибо
Отнимать нужно 5-10% от абсолютного спирта. Пересчитываем на АС: 12*0,55=6,6 АС. Отнимаем 10%: 6.6*0.1= 0.66 литра голов надо отобрать. Но помните, что 0,66 л это от абсолютный спирт. У вас же при перегонке будет идти не чистый спирт. Крепость зависит от конкретного самогонного аппарата. Допустим у вас головы 85%, тогда 0,66:0,85= 0,78 литра. Получаем 0,78 литра голов. А вообще 10% голов это с запасом взято. Можно отобрать 5% а потом по запаху ориентироваться.
Павел, подскажите пожалуйста при первой перегонке в сырец стоит ли отбирать головы с учётом того, что брага качественно отфильтрована и трупы дрожжей мы в ней не варим.
В каких лучше поделить пропорциях отбор голов из браги и потом из очищенного сырца?
Здравствуйте, Андрей! Прошу прощения за долгий ответ. Лично я не отбираю головы при перегонке браги даже осветленной бентонитом.
Здравствуйте Павел. Не могли бы вы по подробней написать как вы уголь от пыли промываете водой. Куда насыпаете и тд. Очень трудно его промыть. Спасибо!
Здравствуйте, Сергей! Все просто, надо чтобы вода шла проточно. У меня есть самодельная колонна (о ней статья есть на блоге), после того, как я заполняю ее углем, пропускаю холодную кипяченую воду. Литра обычно хватает. Раньше брал пластиковую бутылку, отрезал дно, а в пробке делал гвоздем отверстия. Засыпал уголь и пропускал через него воду.
Здравствуйте, Павел! У меня всё равно насчёт фильтрации углём, остался вопрос. Вот многие пишут, что уголь нужно засыпать в спирт-сырец только на 20 минут.А,если больше, на несколько суток, то это вредно. Я купил активированный уголь в упаковке 500грамм. Там есть инструкция, в которой чёрным по белому написано, что нужно засыпать уголь, из расчёта 50гр. на литр изделия. Затем перемешивать два раза в сутки, и так в течении 7-ми суток. Я совсем запутался. Кому верить?
Здравствуйте, Александр!
Я не знаю, чем руководствовались те, кто писал инструкцию к вашему углю. Я писал эту статью основываясь в том числе и на серьезном печатном издании, выдержки из которого привел. Можно углевать и дольше 20 минут, но тогда будут образовываться альдегиды, которые необходимо убирать при последующей перегонке в бОльших количествах, при этом оборудование должно позволять это сделать.
А кому верить, решать только вам.
Здравствуйте Павел.После фильтрации через бытовой фильтр,фильтр выбрасывать или можно использовать еще?
Здравствуйте, Юрий! Я сам пользуюсь покупным углем и самодельной колонной. Уголь после очистки выкидываю (за раз примерно 20 литров 15 градусного самогона прогоняю). Бытовой фильтр можно использовать еще. Сейчас у коллеги, который пользуется ими спросил — говорит, что на 150-200 литров его хватает. От себя бы я посоветовал после фильтрации пропустить через него еще немного воды. И перед фильтрацией тоже сначала воду пропустить.
Спасибо за ответ Павел, но маленько поздновато,пропустил 20 градусный не промывая новый фильтр (все равно повторно перегонять ).
Не промыли и ладно, ничего страшного не произошло
Перед следующей фильтрацией промойте. Это нужно, чтобы вымыть оставшийся в фильтре самогон с прошлого раза.
На фильтрацию через кувшин 21 литра ушло 6 часов (обалдеть),последние 3 литра уже просто капали с фильтра,затем залил воду ,вообще еле еле капает,похоже фильтру капец.
Да, что-то с вашим фильтром явно не так. Меняйте фильтр или сделайте колонну, как у меня в статье на блоге. Если так мучатся, то можно быстро потерять интерес к своему увлечению.
Как закончится продукт в кувшине, снимите фильтр и хорошо потрясите вверх-низ и работайте дальше, помогает.
Спасибо Павел за совет по угольной колонне. Сделал из сантехтрубы 40мм и переходником наверху на большую, получилась как воронка.Почти вся труба заполняется полукилограммом угля. 40 литров отфильтровал часа за полтора, или самовнушение или работает, но неприятный сивушный запах на выходе намного слабее чем перед фильтрацией. Уголь сразу не выкидываю, когда никого нет дома, прокаливаю его на сковородке предварительно промыв водой, пока не перестанет вонять...
Пожалуйста, Андрей! Нет, не самовнушение. После углевания запах заметно меняется.
Павел здравствуй. Бау-а должен ли иметь после промывки запах дыма? И можно ли устранить какам-либо способом этот запах? Или нарвался на брак? Даже после повторной перегонки дистилят имеет неприятный запах. Хотя уголь промывал в проточке. Что делать?
Здравствуйте, Анатолий! Такого запаха не должно быть даже у не промытого угля. Видимо у вас бракованный уголь. Даже не знаю чем вам помочь. Попробовать разбавить градусов до 15, охладить сильно и пропустить через нормальный, качественный уголь. Потом перегнать.
Добрый день Павел.Я пчеловод ,порекомендуй как лучше очищать самогон изготовленный из медового сырьятак чтобы не потерять аромат и вкус?Спасибо.
Здравствуйте, Александр!
Фракционной перегонкой. Гнать и по запаху отбирать. Если после второй перегонки качество не устраивает, то делать еще одну.
Добрый вечер. Хочу получить качественную водку. Слышали ли про углевание с добавлением желатина в древесный уголь. Если да то подскажите пропорции угля желатина
Здравствуйте! Никогда не слышал про углевание с желатином, поэтому ничего сказать не могу.
Вопрос для вас простой буду перегонять 40л браги (первый раз) Сколько в начале голов надо удалить и сколько хвостов в конце ?
Здравствуйте, Владимир! Брагу надо как можно быстрее перегнать, чтобы дрожжи в ней не варить. Поэтому ничего отбирать не надо. Головы и хвосты отсекать будете при второй перегонке. Сколько и как у меня есть статья на блоге, почитайте.
Павел, как Вы промываете БАУ от угольной пыли?
Я пользуюсь самодельной угольной колонной, о ней я писал на блоге. Забиваю ее углем и просто пропускаю через него воду до тех пор, пока вода на выходе не будет прозрачной.
Павел скажите а сортировкой вы называете уже разбавленный раствор до 15% или не разбавленный?
Здравствуйте! Сортировкой принято называть смесь спирта/самогона с водой. В данном случае я имею ввиду 15% раствор.
Павел,добрый день.
Скажите пожалуйста,головы и хвосты убирают при втором перегоне,т.е выгнали 1 раз,разбавили до 15% ,очистили,и потом опять в перегонку и тогда убираем головы и хвосты?
Здравствуйте, Вячеслав! Да, именно так.
Подскажите пожалуйста.Вот я приобрёл себе кувшин Кузьмич с Картриджем специально для самогона от фирмы гейзер. youtube.com/watch?time_continue=14&v=bg_M85_TyBs Его картридж заявленно расчитан на 20 л самогона.Но я не чищу сразу такое количество.Вопрос: уголь в самогоне нельзя держать более 20 мин как написано выше а я чищу за раз ну скажем 5л потом картридж заварачиваю в пакет и убираю в холодильник.Тот самогон что в небольшом количестве остался в картридже не образует вредные вещества в связи с окислением?
Спирт окисляется на угле. Промойте картридж водой после самогона, а затем еще раз промойте перед следующим углеванием. Имейте ввиду, что оставшаяся в картридже вода немного разбавит самогон.
И ещё вопрос.Если самогон лучше чистить разбавленным до 15-20% то получается нужно чистить сырец потаму что его всё равно разбавлять перед вторым перегоном.Ну тогда уголь достаточно быстро прекратит работать из за большого содержания в сырце сивушных масел.Ведь первый перегон делают на сколько я знаю как можно быстрее без отсечения хвостов.Тогда получается второй перегон отбираем хвосты,разбавлякм до 20,чистим и перегоняем 3 раз для укрепления ну это уж больно хлопатно с 3-мя перегонами.
Все правильно, надо перегнать брагу на СС без деления на фракции. Затем разбавить до 15% и проуглевать, а уже затем второй раз перегнать с дроблением и укреплением. Уголь очень эффективно чистит сивушные масла, а вот классической перегонкой от сивушных масел (изоамил и т.д.) избавиться невозможно. Для этого надо использовать другое оборудование или другую технологию перегонки (например методику Габриэля). Почитайте у меня статью о промежуточных примесях.
Здравствуйте Павел
В магазинах продают специальные очистительные колонны, в который засыпается активированный уголь, через эту колонну продукт проходит сразу после дистилляции, а ведь процесс перегонки продолжается много часов, у меня уходит до 4 часов, если через 20 минут начнут образовываться альдегиды, значит очистка углем при одноразовой перегонке, получается вообще вредна?
Здравствуйте, Евгений! Можно и так. Ведь у вас контакт конкретного объема самогона продолжается не все время перегонки. Т.е. зашло условно 100 мл в колонну и вышло через 10 минут, а на его место пришли уже другие 100 мл.
Павел.Тоесть в тех видео роликах где самогон с углём рекомендуют отстаивать до нескольких дней это всё не правильно?Только во вред иёт?
Ну не только вред. Сивуха все-таки чистится в какой-то мере. Правда не очень эффективно. Уголь должен взаимодействовать с самогоном и самый удачный на мой взгляд способ — пропускание самогона через него. Если давать углю долго контактировать с самогоном, то при последующей перегонке надо побольше голов отбирать.
Добрый день!
Подскажите, как лучше, разбавлять СС до 20 градусов водой, углевать и делать вторую перегонку с отеделением голов и хвостов. Или же углевать уже после второй перегонки?
Здравствуйте! Лучше разбавлять до 15-20 градусов, углевать, а потом уже делать вторую дробную перегонку.
Поделюсь своим.
После первой перегонки сахарной браги,без отбирания голов и хвостов, СС развожу до 15-20%, даю выстоятся два три дня, потом углеваю через БАУ, путем пролива через самодельную воронку из нержавейки.Проливаю один раз.Угля сыплю в воронку больше указанных Павлом количества.Выстаиваю еще два три дня, и на вторую гонку, с отбиранием голов и хвостов.Запаха практически нет.Но это и хорошо ,СЭМ все таки должен собой пахнуть, моё мнение.Пьётся легко.Голова по утрам не болит.
Аппарат Финляндия Экстра 2017.
Павел, два вопроса:
1.Правильно ли понял что 3 литра СС, проливаете три раза через один и тот же голь за 20 мин?
2.Пробовали ли так.Профильтрованный СС 15-20 % настаивать на чем либо, и потом уже вторая гонка?Результаты?
Спасибо.
Здравствуйте, Виталий! Спасибо за комментарий.
1. Сейчас я пользуюсь самодельной углевальной колонной — у меня есть статья о ней, посмотрите если интересно. Набиваю ее полностью углем, влезает 15-16 столовых ложек. Пропускаю через нее 15-19 литров 15% СС примерно за 2-3 часа (противоречия с 20 минутами здесь нет). Если СС мне кажется довольно грязным, то пропускаю его через этот же уголь еще 1-2 раза.
2. Настаивать на разбавленном сырце не пробовал никогда.
...2. Настаивать на разбавленном сырце не пробовал никогда...
Ой, не у Вас ли читал про настаивание сырца на изюме?))
Я имел ввиду, что никогда не готовил полноценные настойки таким образом. А добавление изюма к СС это так, всего лишь попытка улучшить органолептику обычного самогона.
Чистить углём самогон, крайний случай, для исправления косяков самогоноварения или для очистки «хвостов».
Мой совет , ставьте правильную брагу, сбраживайте брагу за 2-3 суток, используйте мрамор для нейтрализации кислоты во время брожения, температура брожения у меня 35-37 градусов, дрожжи пакмайа, при этом способе набраживание изоамилла раз в 5 меньше, если и использовать уголь то самодельный прокалённый промытый, для легкой шлифовки вкуса и запаха.
В качестве угля у меня выполняет роль частично обугленная щепа, при настаивании самогона.
ОТ УГЛЯ ПОЯВЛЯЕТСЯ СПИРТЯЖНЫЙ, ВОДОЧНЫЙ И ВКУС И АРОМАТ, ЧТО НЕ ЕСТЬ ХОРОШО.
Здравствуйте! Согласен с вами в том, что приготовление браги один из важнейших этапов. У меня есть статья про влияние температуры брожения на образование сивушных масел. Еще бы добавил, что для сахарной браги крайне желательна подкормка.
По поводу угля. Не считаю это крайним случаем. Это все же эффективная дополнительная очистка. Я ее использую для приготовления НДФР на тарельчатой колонне. Знаю, что и некоторые ректификаторщики ее используют перед ректификацией. Но тут конечно каждый сам решает для себя.
Водочный вкус и аромат появляется если углевать конечный продукт. Если углевать СС, то после дробной перегонки запах должен уйти. Опять же, вкусы у всех разные. Многие винокуры специально углюют свой качественный домашний спирт, чтобы получить именно запах и вкус водки. Что же до меня, то я конечный продукт не углюю, как раз по той причине, что не хочу водочного запаха.
В качестве подкормки использую осахаренный ячменный солод или зерновые 2-3 кг на 10 кг сахару,
Уголь новый лучше промыть и прокипятить , после использования уголь просто три раза кипячу по 10 -15 минут и немного прокаливаю , использованный уголь дает самые хорошие результаты по органолептики.
Процесс очистки благородных дистиллятов штука очень деликатная, таинственная, и не всегда понятная, иногда достаточно выдержки в негерметичной посуде ,от одного до трех месяцев , что бы самогон раскрылся во всей красоте аромата и вкуса.
Спасибо за комментарий. От себя добавлю, что пришел к мнению, что выдержка (просто в стеклянной таре) необходима как настойкам, так и белым дистиллятам, включая обычный сахарный. Как правило разливаю в стеклянные бутылки напиток, готовый к употреблению, закупориваю и не трогаю как минимум месяц.
...закупоривать при выдержке не надо, если это трехлитровая банка то два слоя хб плотной материи, если дольше двух недель то сверху на материю просто накладываем крышку или типа того, для дыхания можно использовать если надолго 6 месяцев и дольше, вощеную бумагу, пергамент, через воск самогон дышит, это нужно особенно если выдерживаем со щепой, иначе получим просто без кислорода воздуха дубовую настойку.
В десяти и двадцати литровых бутылях процесс воздухообмена медленнее, там просто хб материя два слоя, потом можно положить крышку сверху.
Выдержка в закупоренных бутылках тоже дает положительный и заметный эффект. Хотя мы конечно о разном говорим. Назовем, то о чем я писал «отдыхом» напитка. Вам же спасибо за советы по выдержке.
Скажите Павел,а если Я пропускаю продукт через аквафор сразу из охладителя не отделяя голов и
хвостов,сахарная брага,насколько очищенным он становится и нужно ли его еще как-то очищать?
Можно и так конечно, но только из аппарата сырец у вас крепкий слишком идет. Эффективность угля падает и заметно. Я бы все же рекомендовал чистить сырец разбавленным до 15%. Хотя многое зависит от того, что вы потом собираетесь с ним делать и какой у вас аппарат.
Павел, а что Вы скажете по поводу очистки сетками из меди и нержавейки в сухопарнике?
Здравствуйте! Сетки или насадки имеет смысл применять в аппаратах, в которых возможен регулируемый возврат флегмы. Как пример — царга (металлическая труба), наполненная сетками, а сверху дефлегматор, который часть спиртосодержащего пара конденсирует в отбор, а часть в виде флегмы (жидкости) возвращает в царгу. Там флегма смачивает сетки, через которые в то же время проходит горячий пар из куба. Происходит тепломассообмен.
Другими словами большого смысла в сетках именно в сухопарнике мало, кроме случая когда туда кладут медную сетку при перегонке зерновых браг. В этом случае медь убирает неприятный запах сероводорода.
Павел, завидую Вашему терпению. Перечитывал сейчас комментарии к Вашей статье и слегка шизел. По нескольку раз задаются одни и те же вопросы. Одни только «головы-хвосты» чего стоят))) Неужели трудно перечитать все комментарии и разобраться самостоятельно??? Ведь не так всё сложно на самом деле. Но народу надо на блюдечке с голубой каёмочкой
Терпения Вам в Вашем нелёгком деле, тёзка, и спасибо за статью. Для себя подчерпнул некоторые моменты и определился в способе очистки. Удачи!
Lonercat, спасибо за понимание
Рад, что нашли что-то полезное в статье.
Павел, приветствую. Всегда углевал самогон после первой перегонки разбавляя до 15...20% крепости, и потом на вторую дробную перегонку. Хочу пробовать другой немного метод: перегнать первый раз, зауглевать, потом перегнать второй раз, зауглевать снова, и перегнать третий раз дробно. Что думаете по этому вопросу? Стоит, не стоит, будет ли Сэм ещё лучше или наоборот это мало результативно? Интересно Ваше мнение. Спасибо.
Я не столь опытен как Павел, но рискну поделиться своими наблюдениями.
Я так не углевал, но очевидно, что результат будет положительный, при условии правильной дробной перегонки. Но на мой взгляд, для улучшения сэма более эффективно поискать 1.дрожжи(менее вонючие), 2.рецепт браги, 3.аппарат.
Аппарат, на мой взгляд, однозначно колонного типа, так как только колонна может качественно отделить нужный спирт от ненужных (голов и хвостов). Рецепт браги придаёт определённый привкус- это уж на вкус и цвет... я ставлю обычный сахарный самогон с подкормкой ржаной хлеб, (сухари), смахивает на квас. Дрожжи сухие Bekmaya (для выпечки и напитков) Воронежские. Путём проб и ошибок пока остановился на данной конфигурации, которая даёт приемлемое для меня качество сэма. Причём я отказался и от глинобентонита и от углевания так как я и без них вполне доволен результатом.
Здравствуйте, Дмитрий!
Каждая последующая перегонка, если она правильно проведена, конечно повышает качество. Значительно или нет, это уже от субъективной оценки конкретного винокура зависит. Другими словами нужно самому попробовать, чтобы понять, достигается ли нужный Вам эффект и стоит ли он дополнительных усилий.
Ну а если по существу вопроса, то рекомендую попробовать так: 1) Перегон на СС; 2) Разбавление до 15% и углевание; 3) Перегонка с тщательным отбором голов 4) Не разбавляя самогон (чем он крепче, тем лучше) еще одна перегонка с небольшим отбором голов и прекращением отбора тела на 91-92 градусах в кубе. Можно конечно между 3 и 4 пунктами углевать еще раз, но считаю это лишним. Рекомендация дана для простых аппаратов и пленочных колонн.
Доброго дня,надо ли очищать спирт второй перегонки колонной крепостью 93 гр. углем? После первой перегонки не очищался.
Здравствуйте! Углевать 93% дистиллят смысла мало из-за высокой крепости. А что за колонна у вас?
делаю самогон на сахарной браге и настаиваю на черноплодной рябине 50% цвет рубиновый запаха нет +фильтрация кокосовым углем все кто у меня ее пил поражаются качеству ( от клиентов нет отбою)
Добрый день! Мне посоветовали в магазине один способ углевания и по результату — мне очень нравится. Дело в том, что я делаю фруктовый самогон и если его углевать традиционно — как вы сказали пропадут нотки фруктов. Так вот, что мне посоветовали. После второй дробной перегонки я разбавляю до 48 градусов и засыпаю по ложке угля в банку из расчета ложка на лирт. Крепость падает градусов на пять и я получаю искомые 43 градуса. Но!!! Мне сказали что углеваться нужно часов 12... А сейчас я прочитала, что это может быть вредно... ЧТо скажете?
Здравствуйте!
Да я собственно в статье уже все сказал. При углевании самогон очищается от сивушных масел, но образуются альдегиды. Также процесс очищения проходит лучше при низкой крепости (15-20 градусов), т.к. сивушные масла хорошо растворяются в спирте. Поэтому очистку надо проводить после первой перегонки с сильным разбавлением. На второй перегонке отбираются головы и укрепляется дистиллят. Можно углевать и длительное время, но тогда отбирать больше голов. Ароматные дистилляты можно углевать, вкус совсем не пропадет, но может заметно обеднеть. Тут уж на любителя. Углевание после второй перегонки проводят больше для придания напитку соответствующего вкуса, нежели для очистки.
P.S. И что, правда на 5 градусов падает крепость?
Ну я, и сырец не до суха выгоняю (50-45 заканчиваю) и дробную стараюсь и голов и хвостов побольше. У меня датчики температуры врут, такие на батарейках, поэтому меряю постоянно и 50 градусов уже заканчиваю. По поводу снижения градуса. Когда дробный закончила собирать на 50 — после углевания падает на 3 градуса. Когда пропустила до 45 — после углевания на 5. Ну это такие наблюдения дилетанта, хотя я все записываю)))
Ясно, спасибо. Каким спиртометром пользуетесь? Корректировку по температуре делаете?
Температура обычно комнатная. Специальных корректировок не делаю. А спиртометры — я не знаю как они называются. У меня три больших 0-40, 40-70 и 70-100.
Называются скорее всего АСП-3. Хорошие ареометры.
А по поводу очистки — если результаты описанного вами метода лично вам нравятся, то конечно пользуйтесь им.
Да, такие аэрометры. Мне нравится мой способ, вопрос не опасно ли оставлять кокосовый уголь в спирте (48 градусов) на 12 часов, без последующей перегонки. Или лучше ограничиться 5 минутами?
Ничего смертельно опасного там не появится. Если на вкус все нравится и голова потом не болит, то все нормально.
Спасибо! Вообще не болит, даже у тех кто злоопуиребляет моими подарками
Здравствуйте.А чачу надо очищать углем?
Лучше не очищать. Ароматные дистилляты необходимо правильно перегонять. В декабре планирую написать статью о методах перегонки.
Да
Углевания имеет ряд недостатков, в том числе — технологический. Необходимо разбавлять спирт-сырец (точнее — бражный дистиллят) до примерно 15-17 градусов, фактически возвращаясь к исходному объёму браги. Если сильно не разбавить — эффективность углевания по очистке от сивушного масла будет близка к нулю. А повторная перегонка больших объемов требует дополнительных усилий.
Хочу попробовать угревать осветлённую брагу — тогда не придётся разбавлять.
Здравствуйте, Михаил Борисович!
Подобные мысли меня тоже посещали, но пробовать не стал. Отпишитесь пожалуйста потом о результатах.
Вы говорите про процесс однократной перегонки? Но уже не раз подтверждено, что вторая дробная перегонка на порядки даёт более качественный результат, т.е. разбавление как раз до 15-20% и облегчённое отделение голов и хвостов.
При этом методе углевание является только дополнением к процессу очистки.
Лично я прокаливаю уголь и использую его повторно в метровой трубе 80D, а вот после углевания браги с трупами дрожжей это будет сущий геморрой...
Уважаемый Павел!
Нет ли ошибки в представленных Вами табличных данных по содержанию сивушных спиртов в самогоне до и после углевания? У Вас исходный спирт до углевания содержал более 7,4 г на 1 л АС сивушных спиртов. Я также сделал несколько лабораторных анализов сахарного самогона методом газовой хроматографии. Ни разу суммарное содержание 5-три сивушных спиртов (а у Вас — только 3-х сивушных спиртов) не превышало 2,0 г в 1 л в пересчете на АС. Что за исходник у Вас был?
Здравствуйте, Михаил Борисович!
Прошу прощения за долгий ответ — приболел. Над табличкой в тексте указано, кто делал анализы и есть ссылка на первоисточник. От себя же добавлю, что содержание сивухи в браге сильно зависит от условий и скорости брожения. Видел анализы СС полученного из браги, которая бродила без подкормки при температуре 20 градусов в течение 14 дней. Результат — 12 г/литр АС. И видел примерно Ваши цифры (2 г/литр) в анализе СС из браги с минеральной подкормкой, выбродившей за 3 дня.
Зддравствуйте, Павел! Спасибо Вам за прекраснейший сайт. Базовые знания и понятия, да в одном месте, и подробно с примерами... ШИКАРНО!
У меня вопросы (или замечания) по статье.
1. Что за столовые ложки у самогонщиков, что в них влезает, пусть и с горкой, 10 г. угля? У меня максимум 5 грамм влезает, например. Впрочем ложки на литр сортировки вполне хватает, чтобы, как минимум, убрать сивушный запах.
2. Везде пишут про «промывку» угля. Долго не мог понять, что же это. И никто ведь не напишет, что просто через бутылку (колонну) с углём надо тупо прогнать 2-3 литра воды... Добавили бы в стать постскриптумом что ли, для дураков вроде меня.
Ну и не совсем в тему. А что Вы думаете о засовывании медных предметов (сеток, стружки) в сухопарник? Или подобная «чистка пара» будет работать только в серьёзных колоннах? (у меня простецкий дистилятор с сухопарником, вот и задался вопросом: имеет ли смысл искать медяху.
Здравствуйте, Майк!
Спасибо за лестный отзыв и за комментарий.
1. У меня обычная ложка. С большой горкой получилось аккурат 10 грамм. Сейчас с весом не заморачиваюсь, кладу ложкой без горки. Уголь КАУ.
2. Принимается. Чуть позже добавлю в статью.
3. Можно добавить медь. Чем больше тем лучше. Но по моему мнению это для зерновой браги. Для сахарной я разницы не заметил. После каждой перегонки медь нужно промывать водой, а если потемнеет, то в лимонной кислоте чистить.
Статья отличная — тянет на настольную книгу самогонщика. Вот только сам процесс углевания описан по лоховски. Да, углевать надо 15%-ную сортировку от 15 до 20 минут. Но как выжержать это время? Ваш вариант 1)пропуская жидкость через бутылку с углем или 2)просто насыпав уголь в емкость с раствором или 3)через капсульную установку с моторчиком ... а как вы считаете время углевания? Вы считаете что пропуская жидкость в 1) варианте углюется и та жидкость что в банке после фильтра и до фильтра углюется? Или всё-таки только та сортировка что находится в непосредственном контакте с углём? Про п 2 вообще молчу и остается только вариант 3. А вот тут для грамотного процесса необходимо высчитать объем самой капсулы с углем. Дальше все просто — общий объем сортитовки разделить на объем углируемого расвора (капсулы с углем) и умножить на 20 мин. Но почему об этом никто не пишет. Вообще никто. А ведь лохи так и будут считать что они углюют сортировку 20 минут полагая что углюется всё — даже то, что в данный конкретный момент времени не находится в контакте с углём.
Зря вы сделали добавление которое противоречит методтке основополжника метода. Всё-таки
Johann Tobias Lowitz это русский химик, академик петербуржской академии наук и метод его не смогли оспорить все последующие химики и академики. Человек потратил годы жизни и высчитал и подтвердил практикой правильный процесс угольной очистки сортировки. Более 300 лет этот метод практикуют все серьезные производители. Но тогда кто вы такой чтобы лезть не в свою область и опровергать процессы, которые вывел ученый химик? Самогонщик со стажем? Круто (как сейчас говорят)...но не очень умно.
Здравствуйте, Алексей!
В чем именно противоречие моего добавления? Я как и раньше пишу, что уголь очищает от сивушного масла, но добавляет головных фракций. Но, т.к. от головных фракций в последующей перегонке избавиться легче, поэтому можно их разменять на очистку от сивухи. Это опробовано многими винокурами и подтверждено лабораторными исследованиями.
Заслуг Ловица никто не умаляет, но слепо полагаться на работы 300 летней давности выражаясь вашими же словами «не очень умно». Время все-таки другое. Сейчас любой винокур может сдать свой продукт на хроматографию и посмотреть, к чему приводят его действия.
Кстати, газового хроматографа во времена Ловица не было. Более того, в своих работах он использовал обычный древесный уголь. Технологию активации угля запатентовал другой российский ученый Острейко Р.В, лишь в 1907 году. Так, что мы даже уголь сейчас применяем не такой, как Товий Егорович.
Добрый день! Можно ли очистить активированным углем уже готовые настойки (на вишне и жимолости)? И может ли активированный уголь убрать специфический запах пищевого спирта из готового напитка? Если да, то какие пропорции напитка и угля должны быть? Спасибо
Здравствуйте, Инна!
Прошу прощения за долгий ответ, был в отпуске, только вернулся.
Углем готовые настойки обычно не чистят, т.к. уголь обдирает ароматы. Также уголь убирает специфический запах сивушного масла, но придает самогону или спирту водочный запах.
Подскажите, угольные таблетки размельчил очень мелко ну и все сделал как написано. В пробке сделал несколько отверстий, в пробку проложил ватный диск, засыпал уголь и залил самогон. Но он не вытекает, Что я делаю не так или просто надо долго ждать пока начнёт самогон проходить сквозь уголь?
Здравствуйте, Вячеслав.
Прошу прощения за долгий ответ, был в отпуске, только вернулся. Замените ватный диск на кусок ваты. Я сейчас вообще не кладу никакой ваты в угольную колонну. Просто промываю уголь перед фильтрацией водой. Но я использую покупной кокосовый. Раз у вас таблетки, то ватку лучше положить.
Добрый вечер. Что можете сказать про очистку содой?
Здравствуйте, Эдуард!
Не советую. Надо точно подбирать навеску. Если переборщить, то можно сделать еще хуже.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста. После второй перегонки надо ещё фильтровать через колону с углём или после повторной перегонки уже не надо фильтровать?
Здравствуйте!
Нет. Напиток можно углевать после второй перегонки, но это делается не для очистки, а для изменения вкуса. После углевания самогон приобретает характерный водочный привкус.
Доброго времени суток, я только начинаю заниматься этим занятным делом и встал вопрос создания угольной колонны. Хочу собрать из полипропиленовой 40 трубы, штуцера и переходники латунные, и встаёт вопрос не будет ли окислятся или ещё чего нибудь с самогоном?
Добрый день Павел. Подскажите пожалуйста, нужно ли очищать спирт сырец, если второй перегон будет в режиме ректификации? Спасибо
Здравствуйте, Алексей!
Чем чище будет сырец, тем лучше, даже если вы его будете перерабатывать на ректификационной колонне. Поэтому я считаю, что если есть возможность, то лучше проуглевать.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста сколько времени займет очистка10 литров спирта сырца крепостью 15 градусов через установку для фотографии? Мощность помпы 5л./мин. В картридже 10 ложек угля кокосового.
Здравствуйте, Дмитрий!
Минут 10 погоняйте, думаю результат будет уже заметен.
Через установку для очистки )
Не слушайте никого. Как же меня достало это «...думаю...» Какие 10 минут? Откуда? Почему? Только потому что приобрели самогонный аппарат и уже 7 лет как гоните? Зачем думать если всё уже подсчитано... и не алкоголиками, имеющие самогонный аппарат и наслушавшихся всякой херни от таких же из ютюба которые в свою очередь тоже «где-то слышали», а российским ученым, светочем науки , метод которого не могут опровергнуть уже около 300 лет другие ученые с профильным образованием, а только подтверждающие сей метод? Он десятилетиями каждый день работал, экспериментировал и изучал. В результате вывел метод очистки сортировки где указал всё — включая температуру, размер крупиц угля, время, крепость и пр. Так что не думайте — пусть лошадь думает, у неё голова большая. Тут даже ума не надо — достаточно прочитать его труд на данную тему. И в жопу ваших дядей Васей — самогонщиков из ютюба с 10-ти летним стажем самогоноварения. Раз и навсегда — берём и вычисляем объём который будет углеваться в каждый момент времени (далее только на моём примере). Есть колба объемом 245 мл. В неё влезает 41 грамм активированного кокосового угля. В две соответственно 500 мл и 82 гр. Опытным путем узнаём что в обе колбы (колонны — как хотите) с засыпанным (!) углём помещается ровно 200 мл. раствора. (Надеюсь как это измерить вам не надо объяснять, как и то что колба должна быть заполнена полностью (но не битком — объясню позже) если заполнение не полное — то объем раствора, который будет подвергаться углеванию, будет другим и измерить его будет чуть сложнее) . Итак 300 мл. раствора будет впитано углём и никогда больше вы его не получите обратно если только не вздумаете его (уголь) жевать. Далее дозировка ... на каждый литр сортировки (15-20%) — 10 граммов угля. Больше можно, меньше — не надо. Соответственно у меня это 8 литров сортировки. Время углевания — 15-20 минут. Не больше! Не меньше! 7700 мл. делим на 200 мл. получаем 38,5 и умножаем на 18 минут (я решил что не 15 и не 20, а что-то посередине — пусть 18, по феншую). Получаем 693 минуты. И ради Бога не спрашивайте почему 7700. Умоляю, не тупите. По поводу вашего насоса... его скорость прогона жидкости (мощность) вообще не важна, если только он не настолько медленный что жидкость в угле будет находиться более 20 минут. Скорость насоса будет влиять только на цифру — сколько раз весь объём сортировки пройдет через угольный фильтр. И этот показатель абсолютно не важен. Ну какая разница пройдет через уголь всё 100, 500 или 2000 раз, если время один хер будет от 15 до 20 мин? Теперь почему заполнять колону полностью, но не битком. На самом деле надо оставьте немного места. Совсем чуть-чуть. Дело в том, что насос будет нагнетать сортировку в колбу и жидкость (которая идёт снизу вверх и никак иначе) проложит себе русла в угле и львиная доля будет проходить именно по руслам. Сделайте чтобы с помощью таймера насос отключался на 5 сек каждые 30-40 мин — уголь опадает вниз, перемешивается и русла нарушаются, соответственно уголь при включении насоса образует как бы новую «структуру». Таким образом качество фильтрации будет максимально высоким. Вот и всё... что касается угольной фильтрации сортировки (именно угольной фильтрации, потому как углеванием я называю второй этап — при котором самогону придаётся водочный вкус).
Второй этап это уже совсем другое — сивушные масла и прочую дрянь вы из самогона не уберёте, а вкус водки и мягкость сообщить напитку можно вполне. И тут время (углевания) нужно (можно) подбирать «на вкус». Сам уголь может служить не один раз и дозировка угля на такая строгая как на первом этапе фильтрации. Для достижения одинакового результата с каждым разом время углевания увеличивается. У меня это 37 часов на свежем угле, второй раз увеличивается на 7 часов, потом на 17, потом выбрасываю.
Да, и ещё... не подпевайте песню для бедных — после фильтрации уголь выкидывайте, без всяких регенераций. И не промывайте его перед использованием — мне даже лень писать почему этого делать не надо.
И совсем последнее...возвращаясь к «я думаю 10-ти минут будет достаточно...» вроде грамотный парень, много тут написал, даже ссылку на Дорыша давал (по-моему) — это один из двух современников, которые смыслят в производстве спиртных напитков и которые, в свою очередь, ссылаются на Иоганна Тобиаса (Товий Егорович) Ловица — основоположника метода, а советует какую-то хуйню. Зачем вводить в заблуждение начинающих самогонщиков? Кю. Моему возмущению нет предела.
Всё что накропал — это коротко, без указания температуры и, главное, как определить — уголь, он активированный или нет? Активирован при 1000 град С или при 800, а значит может добавить в сортировку жжёные смолистые составляющие — жутчайший канцероген. А может уголь обычный, просто мелко раздробленный? В общем, если хочешь вливать результат в себя — не слушай клоунов, читай первоисточники.
Здравствуйте, Алексей! Помнится мы с вами уже дискутировали на эту тему.
Да. С удовольствием и благодарностью узнал об Острейко. До этого не придавал значения времени изобретения активированного угля.
Сообщение (предыдущее и это) пишу в пьяном угаре ))) и всё таки... метод Ловица подтвердили современные Дорыш с Лысенко (на труды которых вы ссылаетесь в статье) именно на активированном угле, а не на том что работал Егорович. И все цифры касаемые % очистки от всяких дряней, что указаны в статье, справедливы именно для 15-20% сортировки и на 15-20 минутах. Добавлю — еще и при температуре 6-8 град. Так что зря вы ссылаетесь на результаты хроматографов и опыт самогонщиков. Научная работа была бы опровергнута мгновенно если бы проверочные испытания (а уж они были — не сомневайтесь) показали бы другой результат В расчет принимается только работа химиков имеющих нужное образование в данной области и профессионально подходящих к процессу. Всё остальное субъективно — разве не видели на ютюбе кучу всяких «документов» после хроматографа где каждый получает свои собственные результаты со своим резюме по результату? Стыдно смотреть и читать. Один сделал анализ — «смотрите, у меня насос 3 литра в минуту, я прогнал через фильтр 10 литров за 3 минуты — результат отличный, насос можно купить тут...» .» он и результаты анализа приложил. Гений. Другой одну ложку с углем кинул в трехлитровую банку с самогоном на неделю — и тоже сподобился потратить 7 тыс руб на экспертизу. Вся эта клоунада не имеет ничего общего с серьёзной работой профессионалов. Либо советуйте делать по феншую, либо не вводите во грех ссылаясь на клоунов.
Я лично провёл несколько углевания сахарного спирта-сырца (самогона) с проведением ГХ-анализов до и после. С разбавлением до 17 градусов и без разбавления — 42 градуса, при 23 и при 0 градусов Цельсия. Не представляю себе, откуда Дорош и Лысенко взяли, что активированный уголь поглощает до 90 % примесей. У меня больше 50 % ни разу не получалось. Причём ни в одном опыте не было увеличения содержания альдегидов — их концентрация либо не изменялась, либо уменьшалась. Так что вряд ли именно образующиеся при углевания альдегиды придают очищаемой сортировке водочный вкус! В целом мои выводы — такие. Если предполагается ректификация спирта-сырца или хотя бы получение прото-спирта, то углевание спирта-сырца — излишне. Потому что ректификация снижает содержание сивушных спиртов минимум в 100 раз, а не в 2 раза. А вот если предполагается вторая дробная дистилляция — тогда промежуточная очистка углеванием может быть полезной.
Судя по отношению к температуре — надо полагать что и количество угля на единицу сырья было выдержано правильно. Верю. Но данное сообщение никогда не сможет опровергнуть опыты вышеописанных авторов. Как правило (всегда) такие опыты подтверждаются многими учеными в данной тематике. Все всегда и во всём ищут изъяны и готовы костьми лечь чтобы опровергнуть опубликованные результаты на таком уровне. Но опыт интересный и беру на заметку.
Доброго времени суток.Хотелось бы узнать особенности перегонки спирта сырца очищенного КАУ в ретификацинной колоне.
Здравствуйте, Алексей!
Никаких особенностей нет, все точно так же. После углевания уменьшается количество сивухи и возрастает ЭАФ.
А зачем восстанавливать уголь? В магазине 950р.\ кг. У производителя 250р\кг. И не парьтесь!
Информация о восстановлении дана для информации. Конечно намного проще и лучше купить новый уголь.
Ввиду много количества разрозненной информации... провёл эксперимент с СС (17%) при очищении углём (кокосовый)... по времени 20 минут и 45 минут... на наличие вредных примесей (ацетальдегид, метанол, пропанолы, изоамилол, фенилэтанол ) могу только сказать, что спасибо этому сайту, что вызвали данное недоумение... (углевание по простому засыпание угля в раствор СС) результаты такие, что уголь в 2 раза эффективнее в 20 минутах при одной ложке на литр СС... может кому то пригодится...
Валерий, расскажите поподробнее пожалуйста про эксперимент. Как проводили? Как оценивали результат?
Можно ли в один самогон одновременно добавить и березовый, и кокосовый уголь, либо в один и тот же добавить сначала березовый, профильтровать, потом кокосовый. Возможен ли вариант лучшей очистки таким способом?
Здравствуйте, Евгений!
Да, можно смешивать уголь. Но сомневаюсь, что это приведет к более качественной очистке.
Всем привет! С дурьей головы решил СС очистить бентонитом, экспериментировал))).
Основной бентонит осел , а муть белая так и стоит три дня. Чем очистить то ? Углем?
Да, можно углем почистить.
Да! СС не разбавлял , засыпал в 45 градусный.
Добрый день,подскажите нужно ли очищать самогом после второй перегонки на бражной колонне?
Добрый день, Владимир!
После второй перегонки при 40 градусах углевание малоэффективно. Очистку делают после первой перегонки с разбавлением СС. Необходимость очистки определяете вы сами для себя. Чувствуете, что надо требует улучшения качества, то пробуйте очищать.