Всем привет! Продолжаем тему самогоноварения. Сегодня будем говорить о том, как правильно гнать самогон в домашних условиях. Как вы помните, о полной технологии приготовления самогона я писал вот в этой статье. Теперь настало время более подробно остановиться на процессе дистилляции (или попросту перегонке).
Для перегонки браги я применяю фракционную двойную дистилляцию с промежуточной очисткой. Полученный по этому методу самогон очень сильно отличается от обычного в лучшую сторону.
Первая дистилляция
- Основная цель первой перегонки – выделить весь спирт из бражки. Этот процесс необходимо проделать как можно быстрее, т.к. при варке оставшихся дрожжей выделяются вредные вещества и портится вкус (органолептика) самогона. Следовательно, подводим к перегонному кубу максимальную мощность нагрева (включаем на полную газовую конфорку, электроплитку, ТЭН или что там у вас используется). Брагу перед перегонкой очень желательно очистить бентонитом.
- Первые капли самогона из холодильника собираем в отдельную емкость. С каждого килограмма сахара необходимо собрать 30 мл жидкости. Допустим изначально вы закладывали 10 кг, следовательно первые 300 мл выгоняем в отдельную банку. Так мы избавляемся от довольно приличной части вредных примесей. Их также называют “головами”.
“Головы” пить нельзя! Это яд. Выливаем их в раковину или закрываем, маркируем банку и прячем от любопытных глаз. Потом ими можно мыть окна, заливать в бачок омывателя автомобиля и т.д. - В новую емкость собираем самогон до тех пор пока его крепость на выходе не опустится до 10-15%. Либо температура в перегонном кубе не повысится до 98,5-99 градусов Цельсия. Напомню, что показания спиртометра верны при температуре жидкости 20 градусов. Эта фракция называется “тело”. Ее то мы и будем пить. Но чуть позже.
- Снова меняем емкость и выгоняем в нее все, что осталось в перегонном кубе до 0% спирта. Это вредные и плохо пахнущие вещества под названием “хвосты”. Их мы тоже не пьем, но выливать не спешите. Маркируйте банку и прячьте до поры.
Итак, мы получили спирт сырец (СС). Это та самая средняя фракция, она же “тело”. Пить его конечно можно, но качество такого самогона еще очень низкое. Теперь СС следует подвергнуть очистке.
Промежуточная очистка
Промежуточной я ее называю лишь только потому, что она проводится между первой и второй перегонкой. А так это полноценный способ очистки самогона. Точнее даже два способа, которые я применяю совместно.
- Сначала мы чистим спирт сырец маслом.
- Разбавляем наш самогон водой до крепости 15% и заливаем в бутылку до половины. Максимум до 2/3.
- Добавляем туда же рафинированное растительное масло без запаха из расчета 20 грамм на литр жидкости.
- Плотно закрываем бутылку крышкой и очень бодро ее трясем в течение одной минуты. Процесс повторяем три раза. Промежуток между повторами 1-2 минуты.
- В итоге получается мутная жидкость. Убираем ее отстаиваться минимум на 12 часов (лучше на сутки). За это время масло поднимется на поверхность.
- Аккуратно сливаем и фильтруем раствор. Я это делаю через трубочку. Масло тонким слоем оседает на стенках емкости. Потом жидкость фильтрую через вату.
В итоге мы получаем спирт сырец, очищенный от большого количества сивушных масел, которые растворились в масле растительном. Сам спирт в масле не растворяется из-за своей низкой концентрации. Для этого мы его и разбавляли.
Но все же в самогоне еще присутствуют маленькие капли неотфильтрованного масла с вредными примесями. Что бы от них избавиться переходим к следующему методу очистки.
Более подробно читайте в статье Очистка самогона маслом
-
Очистка активированным углем
Для этого способа используются березовый (БАУ-А), а лучше кокосовый (КАУ) активированный уголь. Он способен впитать в себя до 80% сивушных масел и 90% сложных эфиров.
Можно добавить уголь в емкость с спиртом сырцом и снова активно трясти. Но лучше сделать проточный фильтр.
Простейшей конструкцией фильтра является пластиковая бутылка с отрезанным дном и засыпанным в нее углем. В пробке делается несколько отверстий и кладется кусочек ватки. Перед использованием уголь лучше промыть, тем самым удалив с него угольную пыль, которая забивает ватный фильтр.
Есть еще более эстетичный вариант самодельной угольной колонны (инструкция по изготовлению здесь):
Расход угля примерно 5-15 грамм на литр самогона.
Также для фильтрации отлично подойдет бытовой фильтр-кувшин из магазина.
Теперь мы имеем хорошо очищенный самогон, готовый ко второй перегонке, в процессе которой мы повысим его крепость и постараемся максимально возможно избавиться от оставшихся примесей.
Более подробно читайте в статье — Очистка самогона углем
Вторая перегонка
Принцип второй фракционной дистилляции такой же, как и первой. Только отличаются режимы нагрева.
- Нагреваем брагу. Как только из холодильника появится первая капля, убавляем температуру нагрева так, чтобы самогон выходил со скоростью максимум 1-2 капли в секунду. Чем медленнее, тем лучше.
Обновление от 13.08.2019: Сейчас я пришел к выводу, что если у вас простейший самогонный аппарат (куб+охладитель или куб+сухопарник+охладитель), то не имеет смысла отбирать головы покапельно. Можно смело отбирать струей и экономить время.
- При такой скорости отбираем “головы” из расчета 50 мл на каждый килограмм сахара в браге.
- Меняем приемную емкость и начинаем отбор “тела”. Нагрев можно установить максимально возможный, какой позволит холодильник.
- “Тело” отбираем до 40% в струе или до температуры в кубе 96 градусов по Цельсию. В очередной раз напоминаю, что спиртуозность мы меряем при 20 градусах Цельсия. Если спиртометра нет, то самогон надо поджечь в ложке. Температура также должна быть 20 градусов. Отбор надо прекращать, когда жидкость перестает гореть.
- Меняем емкость и отбираем хвосты на максимально возможном нагреве.
Полезные советы и комментарии
- Для нормального измерения крепости жидкостей бытовой спиртометр не подходит — он имеет очень большую погрешность. Я рекомендую приобрести набор профессиональных ареометров АСП-3, изготовленных по ГОСТ.
- Для улучшения вкуса конечного продукта после первой перегонки спирт сырец можно настоять на темном изюме. Изюма надо 20 г на каждый литр СС. Вкус заметно улучшится.
- Выбирайте правильную воду для разбавления. Об этом читайте в статье Как правильно разбавлять спирт.
- Я все пишу про то, что мерять концентрацию спирта надо при 20 градусах, но ведь редко бывает, что самогон течет из холодильника с такой температурой. Он либо теплее, либо холоднее. В этом случае показания ареометра можно скорректировать с помощью таблички ниже. А где взять хороший термометр читайте здесь.
- Промежуточную очистку самогона из фруктово-ягодной браги лучше не проводить, иначе рискуем потерять его ароматы.
- Очистка самогона маслом и активированным углем это два отдельных, самостоятельных способа. Можно воспользоваться только одним из них, какой больше нравится. Но в том и другом случае СС необходимо разбавлять до 15%, так он лучше очистится.
- Если все же решите применить сразу оба метода очистки, то последовательность должна быть такой – сначала масло, а затем уголь.
- Собранные при второй перегонке “хвосты” я очищаю маслом и углем и выливаю в куб при перегонке следующей браги.
- Описанный в этой статье метод перегонки является классическим. Если вы новичок в деле самогоноварения, то первое время набивайте руку на нем. Затем рекомендую ознакомится с методом Габриэля и его производными.
Вот и все. Процесс не очень сложный и если вы его выполните, то ваши усилия будут вознаграждены по заслугам. Вы получите отличный самогон, на голову выше того, что получается при обычной перегонке.
Пробуйте и делитесь вашими результатами в комментариях. Также подписывайтесь на обновления. Надеюсь, статья была полезна.
Всего хорошего!
С уважением, Дорофеев Павел.
Протестировать бы на вкус)))
Нет ничего проще) Эта статья завершает полный цикл приготовления самогона. Полностью технология описана здесь. Конечный и качественный продукт можешь получить всего через 7 дней
Подскажите когда добавлять изюм если очищаю маслом
После очистки.
А запаха нет ни какого от него, я имею ввиду типа сивухи, отчистка нормально проходит.
Запах будет намного лучше, чем при простой перегонке. Также при второй дистилляции можно использовать сухопарник для еще более лучшей очистки.
Добрый день Павел! Я гоню зерновую брагу. Акиивированным углем понимаю не желательно чистить. А если маслом? Вкус тоже исчезнет? Если да, то чем лучше очищать зерновой дисцилят?
Здравствуйте Сергей!
У меня пока очень маленький опыт работы с зерновой брагой, поэтому и статей на блоге на эту тему еще нет.
Думаю маслом почистить можно, ничего страшного не случится. Некоторые и углем чистят. Читал, что виски Джек Дениелс углюют, но они правда потом еще его в бочках несколько лет выдерживают
Вообще, для таких вкусных браг лучше всего просто делать качественную дробную дистилляцию несколько раз. Очень медленно отбирать головы, а тело, когда будет приближаться к хвостам, отбирать небольшими порциями в разные емкости. Затем каждую емкость пробовать на запах и вкус и отбраковывать не понравившиеся.
Ну и эксперимент поставить можно. После первой перегонки разделить сырец пополам, одну часть почистить маслом, а другую просто разбавить водой. После второй перегонки продегустировать и решить, какой самогон больше понравился. И не забыть отписаться о впечатлениях в комментариях
Здравствуйте Павел!
Поясните пожалуйста: у Вас в комментариях под пунктом 5 сказано что чистить нужно или маслом или углем, а в статье про очистку маслом сказано что с начала масло, потом уголь. Так как правильно? А то завтра — после завтра первая в жизни перегонка, а я запутался совсем...
P.S.
Опс! Прошу прощения... не дочитал до следующего пункта
Но все же спрошу, а очистку через кувшин-фильтр проводить так же как и воду? И насколько я понял картридж нужен естественно новый и получается он «одноразовым»?
Картридж не обязательно новый, можно и использованный после воды. Используется так же.
Нет, он не одноразовый. Можно и нужно его использовать и дальше. Ресурс довольно большой. После очистки сырца фильтр лучше промыть водой. При покупке картриджа обращайте внимание на состав. Желательно, что бы был только уголь без всяких добавок.
Здравствуйте, Павел!
Ну вот можно меня поздравить с почином, так сказать!
Сразу и первым делом хочу поблагодарить Вас за столь удобный и грамотный сайт о самогоноварении, благодаря которому 80% (если не больше) успеха моего первого самогона — это все Ваша заслуга!
Писать подробно отчет здесь наверное не стоит, ибо это выйдет на пару страниц текста. Скажу в двух словах: по окончании 2-х дневного процесса, был немного разочарован... Разочарован количеством готового продукта.
Но когда наконец то налил стопочку 45%-ого, охлажденного, отстоявшегося, кристально прозрачного и совершенно без «запаха» напитка то понял — оно того стоило!
Никакие магазинные настойки и водки именуемыми как бы «самогон», не стояли и не валялись даже близко! А дистилляты типа «Косогоров» и Белорусские «Першачки», хоть похожи но менее крепкие, а по стоимости дороже в 8-10 раз!
Такие дела!
Еще раз спасибо Павел за помощь, через неделю попробую в точности повторить процесс, и если получиться тоже самое, для себя «закреплю» этот рецепт как «Супер -Премиум», а на праздниках буду экспериментировать с другими дрожжами, добавками и т. д.
Поздравляю! И спасибо Вам за лестный отзыв о сайте и за то, что поделились результатами. Меня всегда радует обратная связь от посетителей.
А сколько у Вас самогона в итоге вышло? Из какого количества браги?
Сахар 2.5кг. далее в пропорции. Всего браги ~15.5л. после первого перегона — 2.6 л. 40% тела, после очистки и второго перегона — 1450 мл. 53% тела... разбавил до 45 %, пьется как божья роса, но мало...:(
Я написал очень подробный отчет с выводами и мыслями почему и как, но в каментах ему не место. Если интересно могу направить через обратную связь или почту.
Сырца маловато вышло. Хотя для первого раза нормальный Может брага не добродила. Либо не все из куба отжали. Я в статье писал, что при первой перегонке немного голов можно отсечь, но это делать совсем не обязательно. В первую перегонку надо все побыстрее выгнать от начала до почти воды, а во второй уже как можно тщательнее дробить.
Отчет отправьте через обратную связь пожалуйста, интересно почитать будет.
Здравствуйте! Не совсем понятно. В статье Вы пишите, что в первую перегонку нужно отсечь 30 гр голов и во вторую 50 гр. А здесь в комментарии — что в первую вообще не отсекать. Во вторую, в этом случае, получается уже по 80 гр. нужно отсекать?
Здравствуйте!
Вообще головы отсекают ориентируясь на нюх — резко пахнет ацетоном, значит головы идут. Перестало — тело пошло. 50 грамм голов на 1 кг сахара это усредненное число. Новичкам рекомендуется отсекать не меньше этого количества. Можно и больше, но тут уже зависит от жадности самогонщика. Все-таки продукт терять лишний раз не хочется. Потом, когда появляется опыт, каждый решает уже по обстоятельствам.
По каким обстоятельствам?!!! Зачем людей в блуд вводить, хотел воздержаться но не выдержал!!! Голова: более расхожее в народе наименование — «первак». Начальная фракция перегонки: в ней содержатся метиловый спирт, уксусный альдегид и ацетон (особенно высокая концентрация этих веществ характерна для браги на основе фруктов или злаков). Компоненты «головы» имеют температуру кипения ниже, чем у этилового спирта и за счет этого легко отделяются. У голов температура кипения идёт до 76,4 градусов, значит всё что до этого в унитаз! Все другие способы отбора голов сугубо индивидуальные под каждый отдельный случай их невозможно подогнать под шаблон.
Извиняюсь ошибся до 78,4 градусов а не 76,4 .
Здравствуйте!
Простите, но в блуд вводите вы:
1) Вы про коэффициенты ректификации что-нибудь слышали? Испарение различных примесей зависит не от температуры их кипения, а от концентрации этилового спирта в растворе. Тот же метанол, который вы в головы записали, при температуре кипения 64,7 градусов во многих случаях идет в хвостах.
2) При какой температуре в кубе начинает испаряться скажем 20% спирт-сырец? Интересно, как вы на классическом самогонном аппарате сможете поддерживать температуру 78,4 градуса и сколько голов вы успеете отобрать до достижения этой температуры?
Отправил.
Здравствуйте. Я не совсем понял, после второй перегонки разве не надо чистить самогон углем?
Здравствуйте! Нет, не надо. Уголь лучше очищает сильно разбавленный самогон и все, что мы могли, мы уже почистили после первой перегонки.
Либо опять разбавлять, чистить углем и третий раз перегонять. Качество тогда будет еще выше.
Здравствуйте, у меня аппарат двойной перегонки с двумя сухопарниками, надо ли два раза перегонять? спасибо.
Здравствуйте! Признаюсь, что плохо знаком с конструкцией подобных аппаратов. Вы головы и хвосты отсекаете? Или весь погон собираете в одну посуду? Тут ведь от ваших вкусов зависит. Если получаемый продукт вас устраивает и жуткого похмелья не вызывает, то можно и не перегонять.
у меня после перегонки браги из варенья выход продукта 10% 55-60 градусов.(из 10 л, х 1л.)
Сложно ответить на ваш вопрос не зная содержания сахара в браге. Вы сахар добавляете? В каких пропорциях?
В статье упущен один момент. Что делать с хвостами после первой перегонки?
Да, вы правы. Их смешиваю с хвостами после второй перегонки и в брагу. Хотя сейчас я далеко не всегда отсекаю хвосты при первой дистилляции. Либо, если есть время и желание, то выжимаю все по максимуму до ноля, либо ленюсь и на 15-20 градусах в струе заканчиваю перегон и сливаю остатки в канализацию.
Здравствуйте Павел. Полёте , что осветлять брагу можно в холоде на улице. У нас сейчас -25, по-моему она просто замерзает, за два дня тем более .
Здравствуйте Александр! Конечно на такой мороз ставить нельзя.
Опечатка
пишете*
Павел, ещё такой вопрос. После очистки маслом, жидкость должна стать опять прочрачной, через какое-то время? Или можно мутную углировать, и перегонять повторно?
Можно мутную углевать и перегонять. После отстоя бОльшая часть масла соберется сверху толстым слоем, но сортировка останется мутной. Главное убрать верхний слой масла.
Спасибо за ответ. У меня древний дедовский аппарат , я его маленько переделал, и делал самогон двойного перегона. Впринципе, мне нравилось. Сейчас сделал сухопарник по Вашему методу из банки, осветлил брагу, сделал двойную очистку маслом и углём. В данный момент перегоняю на второй раз. Посмотрим , что получится! И ещё вопрос, я прогнал через уголь 16 литров 15% жидкости, угли можно выкинуть, или использовать ещё раз. Заморачиваться с очищением угля в духовке не охота.
Уголь я промываю водой, сушу и еще несколько раз использую.
Сообщите пожалуйста о впечатлениях, когда получите конечный напиток.
Попробовал сегодня полученный напиток, качеством очень доволен, спасибо за хорошие советы. Вот только в конце добавил цедру апельсина в сухопарник, выгнал ещё 0,7 литра, вот тут вкус маленько не тот что хотелось. Правильно ли я поступил с углём? Промыл под проточной водой три раза, затем на сковороде высушил до исчезновение пара.
Рад, что остались довольны. С углем все верно.
Здравствуйте Павел! Если исключить очистку маслом, а только углировать, намного хуже получится продукт? Просто у меня казус вышел, разбил бутыль с продуктом, при встряхивании с маслом
, и не хочется повторения.
Здравствуйте, Александр!
Сочувствую, продукт жалко.
Что же по поводу чистить или нет, то тут два момента: 1) У каждого вкусы разные. Кто-то не меньше трех перегонок делает с промежуточными очистками, а кто-то сразу после первой пьет, не признает никаких чисток и доволен своим самогоном. Мы же все для себя делаем и если качество нас устраивает, то и процесс усложнять незачем. 2) Речь все-таки идет о нашем здоровье, а масло реально чистит самогон. Конечно и уголь хорошо чистит, но чем больше барьеров на пути сивухи, тем лучше. От очистки можно отказаться, если конструкция самогонного аппарата позволяет качественно проводить дробную дистилляцию.
Вывод из вышесказанного такой — надо самому попробовать и с маслом и без. Оценить вкус и свое состояние на следующий день. А потом самому для себя решить, стоит заморачиваться или нет. Пока не попробуете, не узнаете. Так, что хотя бы один раз стоит почистить.
P.S. А потом отписаться здесь о том, на чем решили остановиться
Добрый вечер Павел!А подскажите пожалуйста при двойном перегоне надо ли отсекать головы и хвосты при первом перегоне.
Здравствуйте, Дмитрий! Первый перегон на максимальной скорости без разделения на фракции. Можно немного голов отобрать, если резко пахнут, но необязательно.
Спасибо.Завтра погоню.
Здравствуйте Павел. Из статьи не совсем понял, что делать с жидкостями в банках сухопарников? Просто там получилось много жидкости. Спасибо за ответ
Здравствуйте! Я выливаю, там обычно сплошная гадость собирается, а спирта почти нет. Можете померить спиртометром. Если градус большой, то можно добавить в следующую партию сырца перед второй перегонкой. Можно еще маслом почистить предварительно.
Ещё вопросик. При первой перегонки ногу оказались какими то мутными, сизыми. Перегонял до самого конца.
А то что остаётся в перегонном кубе после перегонки, это куда? В каналюгу?
То что в кубе остается называется барда. Ее выливают. Можно ей промыть медный холодильник.
Вопрос про ногу не понял
Тело собрал, как продукт перестал гореть, поменял посуду и гнал до самого конца. И вот это на прозрачность оказалось каким то мутным, по сравнению с телом
Так и должно быть. Это хвосты пошли. Там спирта мало, а много сивушных масел, которые плохо растворяются в воде и, как раз, мутные.
Но их перед второй перегонкой смешать с телом, правильно?
Можно добавить в тело перед второй дистилляции, а можно сохранить для следующего раза и добавить в брагу перед перегонкой. Я сейчас процесс двойной перегонки делаю немного не так, как описал в статье. Первый раз гоню до воды без отбора голов и хвостов (иногда немного голов все-таки отбираю, если уж резко пахнут). Затем промежуточная очистка и вторая перегонка по описанной в статье технологии.
Хорошо, что вы вопрос задали. Сейчас статью немного отредактирую.
В первой банке сухопарнике идёт бурление/кипение. Так и должно быть? Или бальшой огонь? Извините за назойливосит.
Видимо температура в банке близка к температуре в кубе. Лучше уменьшить нагрев или понизить температуру в банке, например обдувом вентилятора. Только водой не вздумайте обливать — лопнет не дай бог.
Извинятся не за что. Спрашивайте.
Добрый вечер. Планирую очистку маслом. А если рафинированым дезодорированным, какой эфект будет?
Добрый. Такое и должно быть.
С 20литров сахарной бражки, 3 литра сырца. Сейчас хочу замутить бражку на варенье. Подогнали примерно 20 литров варенья. А если увеличить колличество сахара на 5 литров воды? Например 5кг на 5л воды? Что будет?
Про то, сколько должно выйти читай в этой статье.
Если делать пропорции 1 кг сахара на 1 литр воды, то ничего не будет. В прямом смысле. Так и останется сладкая вода. Про различные соотношения сахара и воды можно здесь почитать.
Хотел отметить, что практически всё делал с нуля по твоим советам. Особенно для меня проблема была — холодильник. Но когда я увидел полипропилен, понял, вооо это моё. И зделал.
Самое главное что хотел спросить, сколько длиться перегон? 5л бражки.
У меня получается примерно 2,5 часа. Я не спешу? Или норма?
Перегон 5 литров браги на спирт-сырец? 2,5 часа это много. Вообще скорость зависит от подводимого нагрева и оборудования. На газу и простом аппарате 1-1,5 часа такой объем.
Павел, приветствую.
Вопрос есть. А разбавление сырца до 20% между перегонками для очистки влияет на итоговый выход?
Здравствуйте! Нет, не влияет.
Андрей, у меня на практике при второй перегонке всегда получается продукта меньше чем при первой, но крепче. Часть теряется с головами, а большая часть уходит в хвосты. Возможно зависит от аппарата. У меня обычный. Так вот у меня потери при второй перегонке очень ощутимые, но качество выше.
Здравствуйте, Павел. Очень хочу попросить совета, что я сделал не так при получееии продукта.
Брага скхарная. 5 кило сахара и 25 литров воды плюс подкормка суперфосфат и карбамид в соответствии с объемом сусла. Дрожжи сав-левюр 100 грамм.
Брага бродила 8 суток. Я ее подогрел до 50 град. Для осветления использовал аптечную белую глину. Она не помогла. Пробовал два раза в горячей браге и в остывшей. Результата никакого.
Стал перегонять мутную. Куб на 10 литров. Заливал по 6 литров за раз. И так 4 раза. Аппарат слеклянный лабораторный с шариками(не змеевик) плюс сухопарник.
При первом перегоне я отбирал головы (30мл) с кг сахара. Грубо с одной заправки куба голов 60 мл. Тело отбирал пока горело в струе. Хвосты не собирал. Барду вылил. Вобщем не жадничал. Здоровье важнее.
После первого перегона всей браги получилось собрать 4 литра 58 градусного продукта. Выпил стопк 70мл. Вроде ничего, но послевкусие горькое. Опьянение ну нормальное(это был день). Протрезвел за делом незаметно.
Очистку проводил после разбавления водой до 15-20 град. маслом и пропустил через «кувшин барьер.Процедуру очистки делал один раз(масло+»кувшин). Масло отстаивал 15 часов. Масляную пленку снимал салфетками-очень эффективно. Салфетка сложена вчетверо. Надо ее порвать на 4 части и пинцетом смакивать масло. Очищает очень хорошо. Возни много.
Стал перегонять второй раз. Голов отбирал тоже 30мл и тело брал пока горело в струе. В этот раз набрал 1 литр хвостов в отдельную тару. Тела получилось 2 литра 68 градусного продукта. Мало, но для меня важно качество.
Разбавил хорошей водой до 45 град. Получилось 2,6 литра.
Пропустил разбавленный продукт через «барьер классик»( там нет химии) два раза.
Отлил себе для пробы 250 мл. Скажу сразу пью мало. 250мл водки хватает мне на два раза до нормального опьянения.
Выпил три стопки 40мл. перед сном за ужином. Опьянение нормальное. Запах есть, послевкусие горькое, даже противненькое.
Я не знаю как у людей, которые пишут, что после всех процедур «пьется как роса», у меня не очень.
Проснулся в 1 час ночи попить. Ощущение, как пьяный. Голова не болела ни ночью э, ни утром. Похмелья как такового не было, но и легкости тоже. Что хочу сказать- с водки легче себя чувствую. Остальной продукт поставил настаиваться на перегородках грецкого ореха плюс темный изюм.
Подскажите, в чем моя ошибка, что я не так сделал, что исправить?
Спасибо.
Александр, здравствуйте!
Вы все правильно сделали, согласно инструкции. У вас горчат хвосты и промежуточные примеси. Сейчас более глубоко изучаю вопрос перегонки и отделения примесей. Пришел к выводу, что заканчивать вторую перегонку надо при температуре 93-94 градуса в кубе. Если термометра в кубе нет, то ориентируйтесь на крепость в струе — 50-55 градусов. Измерение очень желательно проводить с учетом температуры дистиллята и точным ареометром (например АСП-3).
Конечно будут большие потери продукта. Но иначе на простом дистилляторе никак. Собирайте хвосты в отдельную емкость и когда накопите, сможете еще отжать из них приличное количество самогона.
Головы при перегонке браги можно не отбирать. Лучше на втором перегоне побольше взять покапельно (50 грамм с 1 кг сахара).
Здравствуйте,Павел. Спасибо за совет по предыдущему вопросу. Тут же возникли другие. Я же маслом очищал и прогонял через уголь, а «хвостатая»горечь осталась. Что же будет на вкус, если перегонять накопившиеся хвосты? Этот «продукт»в рот не вломишь от плохого вкуса? Конечно, может быть я сильно критикую свой продукт. Дал жене понюхать из стопки(она крепких напитков совсем не пьет). Спросил сильно ли и чем пахнет. Сказала не сильно, напоминает водку, какую ты пил, но чем-то не знакомым.Но вкус никуда не денешь. Может маслом после первого перегона 2 раза чистить и выдерживать дольше? А после второго перегона молоком очистить и углеванием? А хвосты перед перегонкой как чистить?
Спасибо
Запах в самогоне оставаться будет всегда, на то он и самогон. Все эти операции по очистке и дробной дистилляции очень помогают в улучшении органолептических показателей, но полностью от запаха не избавят. Для этого нужно уже другое оборудование.
Маслом желательно чистить дважды. Я об этом писал в отдельной статье про очистку маслом. Надо бы и здесь добавить. Спасибо за замечание. Очистка молоком может смягчить продукт, но от горечи все-равно не избавит. Углем конечный продукт можно почистить, но он меняет вкус, поэтому попробуйте на небольшом количестве и сравните, что понравится больше.
В накопившихся хвостах еще много спирта. Его можно отжать, причем неплохого качества. Перегоняется он также как и спирт-сырец.
Незнаю, почему у тебя так...Я хвостами, пропущенными через барьер кувшин, как то даже похмелялся, когда жена зашкерила нормальный продукт.))) Хвосты слабые, около 20-30%, только вот сейчас уже непомню, после какой перегонки(это было давно, только начинал этим заниматься). Сейчас у меня БК, с неё хвосты пить невозможно
Ещё, возможно, проблема в оборудовании, продукт не должен иметь контакта с материалами не подходящими для этого. По большому счёту допустимы нержа, медь, олово, стекло, эмаль, силикон. Остальные могут давать неприятный привкус. Кто-то рассказывал что уголь может быть некачественным и, также припортить продукт.
Павел, расскажите, как правильно перегнать собранные отдельно хвосты. С брагой перегонять не хочется, только отдельно. Надо ли отбирать у них головы(их уже отбирали при первой перегонке). Если надо, то сколько.
Принцип такой же, как и при перегонке спирта-сырца. Разбавляете до 15-20 градусов, чистите маслом и углем и дробно перегоняете. Головы и хвосты отрубаете. Ориентировочно головы отбирайте 5% от абсолютного спирта в сырце. Пример: у вас 6 литров 20% сырца. Абсолютный спирт (АС) = 6*0,2=1,8 литра. 1,8*0,05 = 0,09л — примерно 100 мл голов надо отобрать. Хвосты отрубать при температуре 93 градуса в кубе или 50-55 крепости в струе. Также запах контролируйте.
У вас ошибка в расчетах. 6*0,2=1,2, соответственно 1,2*0,05=60 грамм.
Действительно. Спасибо за замечание.
Здравствуйте, Павел. Прошу совета. Если оборудовать простой аппарат с прикубником термометром, установленным рядом с прикубником, и держать температуру пара в пределах 78.4-80 градусов. Качество продукта улучшится и хвостов меньше нахватаю? Пусть скорость перегона упадет, но качество улучшится?
Спасибо.
Здравствуйте, Александр!
Да, можно установить в прикубник термометр и пробовать регулировать в нем температуру. Для этого его нужно будет как-то охлаждать. Например обдувом вентилятора. Чем больше будет сухопарник, тем лучше. Если удастся поддерживать в нем стабильную температуру, то качество самогона должно улучшиться. При этом перегон все равно надо заканчивать при температуре в кубе 93-94 градуса. Охлаждение должно быть регулируемым, т.к. по мере испарения спирта из куба температура в нем будет расти, следовательно и от прикубника придется отводить больше тепла. Сухопарник должен быть прозрачным, чтобы контролировать уровень скапливающейся в нем жидкости. В то же время если он будет стеклянным с ним нужно быть очень аккуратным. Особенно если работаете на газу.
Это все в теории. На практике же думаю будет очень сложно поддерживать в нем стабильную температуру.
Если решите осуществить идею, расскажите пожалуйста о результатах эксперимента.
Павел, я имел ввиду термометр установить не внутрь сухопарника, а рядом перед ним в паропровод. Температуру контролировать по термометру и регулировать ее газом. По мере испарения этанола температура в кубе повышается, но за счет уменьшения газа не давать ей расти. Сухопарник не большой и стеклянный(лабораторный), с возможностью сразу же отводить жидкость накапливающуюся внутри.
Вот такой вариант возможен?.
Ставить термометр перед сухопарником смысла нет — он будет показывать температуру, близкую к температуре куба (если конечно у вас не очень длинный паропровод до него). Или вы это делаете потому, что нет возможности установить термометр прямо в куб?
Регулируя нагрев держать стабильную температуру тоже не получится. Точнее саму температуру может и получится (хотя на газу это крайне сложно), но отбор со временем просто прекратится. Кстати, при указанной вами температуре 78-80 градусов он даже не начнется. Разбавленный до 20% спирт-сырец начинает кипеть примерно при 88 градусах.
Так, что думаю ваша затея не удастся. Но ничто не мешает проверить ее на практике. Заодно и здесь рассказать, что из этого вышло. Думаю многим будет интересен такой опыт.
Что?!!! Температура закипания спирта 78,4, о каких 88 градусах вы пишите?
И что? При какой температуре в кубе у вас начинается отбор 20% сырца? Ну ладно сырца, брага при какой температуре у вас закипает?
Здравствуйте, Павел. Спасибо за ваш ответ.
Все правильно, нет возможности(пока) установить термометр в куб, так как надо штуцер заказывать токарю.
Перед сухопарником сделал тройник и можно установить термометр. Термометры я заказал на алиэкспресс. Идут уже второй месяц! Длина паропровода 1 метр и форма «Г»-образная из нержавеющей трубки.
Термометр нежен, чтобы визуально контролировать температуру.
Например, пошли головы при такой-то температуре, отобрали покапельно. На газу можно отрегулировать прямо по 1 капле в две секунды. Дальше пошло тело при температуре чуть выше. И вот ее-то и держать, не давая подниматься и тело отбирать не торопясь, чтоб выпарить основной спирт. Вести контроль дополнительно горением в струе.
Я вот так хотел.
Понимание, как пользоваться термометром у вас верное и ход мыслей правильный. Но хотелось бы уточнить — если не повышать температуру в кубе, то отбор просто прекратится со временем. Это чистый этанол кипит при 78 градусах, а у нас смесь с водой (ну и немного примесей). Если бы так можно было бы выпарить спирт из сырца, то не нужно было бы никаких ректификационных колонн. Так, что повышать температуру все равно придется, но до того момента, когда пойдут хвосты. Этот момент и подскажет термометр.
Вообще вопросы про использование термометра мне периодически задают. Если успею, постараюсь написать небольшую статью за выходные на эту тему и выложу одну полезную табличку. Она правда ориентирована на показания температуры именно в кубе, но думаю и вам будет полезна.
Кстати, не знаю правильно ли ставить термометр перед сухопарником. Получается мы меряем какую-то промежуточную температуру. Это явно не температура внутри куба, т.к. пар охладится в вашей метровой трубе и не температура отбираемого пара, т.к. он перед конденсацией еще охладится в сухопарнике. Возможно лучше тогда устанавливать его непосредственно перед холодильником. Если конечно это возможно.
Может кто из опытных читателей нам подскажет, как лучше сделать.
Термометр при его затее можно попробовать поставить после сухопарника, как в БК стоит после дефа. Но навряд ли что то толковое из этого выйдет. Попробуйте, конечно. Но лучше взять БК
Посылки с Алиэкспресс в последнее время долго идут. Я последнюю ждал примерно полтора месяца, думал уже не придет. Сейчас тоже термометр жду, три недели ровно прошло. По трекеру он еще далеко.
Вы главное время защиты покупателя не пропустите, чтобы деньги вернуть если что. Но надеюсь не придется защитой воспользоваться. Я за два года кучу всякой мелочевки заказал из Китая, не пришла только одна посылка. Деньги вернули.
Павел, добрый день.
У меня вопрос специфический и я не смог определиться в какой теме его задать.
Суть:
Я приобрел готовую сухую смесь трав и ягод (типа «Джин»). По тех процессу она настаивается на 65% самогоне двойной перегонки (травы отдельно 0,5л, ягоды можжевельника отдельно 0,5л), потом эти настои фильтруются, смешиваются, разводятся до 30% и перегоняются вместе с ягодами из настоя.
Так вот вопрос: у меня куб 20л. После всех процедур у меня получились неполные 3 литра. Это моему кубу на донышко))... ну, литр хвостов с предыдущей перегонки добавлю,как вариант... но можно ли гнать такой большой куб с таким объемом жидкости? И что из этого получиться может?
Понятно, что надо было пропорции изначально большие брать, но я не знаю что в итоге получится, да и самогона столько не было, поэтому так получилось.
Может кто из участников подскажет?
Здравствуйте!
На газу греете? Не знаю можно ли с таким маленьким количеством жидкости. Хвосты добавлять думаю не стоит, лучше добавит 1-2 литра воды.
Да, грею на газу.
Спасибо)) буду думать
А в третьем перегоне головы тоже надо снимать? И если да, то по какому принципу, так же как во втором?
Да, надо отбирать. 3-5% от абсолютного спирта в кубе. Например залили 10 литров 20% СС. Получаем 10×0,2 = 2 литра абсолютного спирта. 2×0,05 = 0,1 л наши головы.
Ага, спасибо большое
Здравствуйте!
Скажи пожалуйста,что делать с хвостами после второй перегонки?И до какого градуса идет отбор хвостов?
Здравствуйте!
Добавлять к следующей браге перед перегонкой или накапливать и перегонять отдельно. Гнать хвосты по вашему желанию, на сколько позволит жадность и терпение. Кто-то хвосты вообще не собирает, а кто-то отжимает до воды.
Здравствуйте Павел! У меня самодельная БК. При включении дефлегматора и установки мочалки из меди на выходе получается 90* и выше (ореометр только до 90, и он тонет ниже). Причем , градус выхода постоянный — меняется только скорость: от тонкого ручья после сбора голов, до одной капли в несколько секунд в конце. Имеет ли смысл производить чистку маслом или углем, т.к. сивуха через дефлегматор практически не проходит?
Здравствуйте!
Все правильно, если не менять нагрев и подачу воды, то крепость всегда будет одинаковой, а скорость отбора будет падать и со временем прекратится. Надо ли чистить самогон можете решить только вы, т.к. вкусы и чувствительность обоняния у всех разные. Если довольны тем, что получается без очистки, то и не стоит заморачиваться с ней. Про себя скажу, что между перегонами всегда углюю. Маслом чистить перестал из-за больших временных затрат. Кажется, что с маслом было лучше, но не могу точно утверждать, возможно просто самовнушение. Нюх у меня далеко не идеальный.
Очень хочется посмотреть на вашу самодельную БК. Может поучаствуете в моем конкурсе? Шансы на победу сейчас очень велики.
А что такое БК.
Поделитесь схемкой
Бражная колонна, она же пленочная колонна. У меня есть подробная статья на эту тему, поищите в разделе Самогоноварение.
Доброго времени суток, Павел! Хочу проконсультироваться. Использую аппарат с двумя сухопарниками и достаточно мощным охладителем, есть термометр, вопрос в том, что первые капли появляются только при темп. 80 грд. Головы отбираю по расчёту 50мл. С 1 кг.сахара, далее гоню до 40градусов в струе, остальное хвосты. Это первая перегонка. Это нормально?
Здравствуйте, Валерий!
Если есть возможность, то лучше отключать сухопарники при первой перегонке. Также лучше головы не отбирать и гнать до 20 градусов в струе, а дробить уже на втором перегоне.
Температура при которой появляются первые капли у всех может быть разная, это зависит от конструкции аппарата. Не вижу ничего страшного в том, что отбор начинается у Вас при 80 градусах.
Кстати, приглашаю вас принять участие в конкурсе, который сейчас у меня проводится. Шансы выиграть приз очень большие.
Павел, приветствую. А что значит отключать сухопарники?
Здравствуйте, Андрей!
Я имел в виду исключать их из паропровода, если есть такая возможность.
Павел! У меня появились серьезные сомнения в Вашей причастности к практическому самогоноварению. Просто «педалируете» в своем блоге популярную тему, да и всё... Пожалуйста, пришлите на мой е-майл свой эл адр, я задам несколько практических вопросов.
Здравствуйте, Геннадий! Отписал Вам на почту, постараюсь развеять Ваши сомнения.
Зря вы так. Павел как-то раз очень помог мне практическим советом в личной переписке.
Павел, добрый день.
Случайно попал на ваш сайт и хочу выразить Вам огромную благодарность, за проделанную работу. Из Ваших трудов, очень многое подчеркнул для себя, как для начинающего в этой теме.
Подскажите пожалуйста, по поводу очистки маслом. В одной статье у Вас указанно, что нужно убрать в холодильник на 12 часов, а в этой про холодильник не увидел ничего. Скажите, при комнатной температуре эффект будет тот же?
Здравствуйте, Михаил!
Спасибо на добром слове.
Можно и при комнатной температуре. Если выставить самогон с маслом на холод, то быстрее и более полно произойдет расслоение. Я сейчас оставляю отстаиваться при комнатной температуре, т.к. в холодильник все просто не влезает. Зимой выношу на балкон.
Добрый день Павел!
Подскажи, пожалуйста, какой выбрать подогреватель браги. Я приглядываюсь к аквариумным обогревателям но не могу решить какой мощности лучше взять. Брагу делаю до 20 литров максимум.
Спасибо.
Игорь, приветствую!
Сейчас как раз тестирую стеклянный аквариумный обогреватель, заказанный у китайцев. Как закончу — выложу заметку на блоге. Но пока могу сказать, что приобретением доволен. Заказывал на 25 Вт, в описании сказано, что хватает на 30 литров воды. Температуру в 19 литровой бутили из-под воды держит хорошо. Чуть позже скину ссылку на почту на него.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что значит: «Гоню почти до воды (температура 98-99 градусов в кубе) без отбора голов и хвостов.»? После написано, что разбавляете до 15%. Если гоните «почти до воды», то и сама самогонка будет уже где-то с 15-10%. Или я что-то не понимаю?
Здравствуйте!
Гоню почти до воды, это значит, что в кубе остается только вода. Спирта там почти нет. В таком случае самогон будет от 40% и выше, в зависимости от конструкции аппарата. У меня получается примерно 55%. Т.е. спирт вы выпарили из браги, а большую часть воды оставили в кубе.
И что значит: «отбираем хвосты на максимально возможном нагреве»? До каких пор гнать? Можно же ведь пока все не выпарится. Как понять, когда нужно остановиться?
Можно все до суха, но какой смысл если там уже вода без спирта? Гоним до температуры 98-99 градусов в кубе или до 20-15% в струе.
И еще один вопросик: эти самые хвосты пить нельзя? Ведь есть множество рецептов слабоалкогольных настоек. Можно же на хвосте настоять. Или нет?
Нет, хвосты это яд.
Ошибочка, еще один вопросик возник. Что значит, раствор с маслом (первая очистка) фильтруете через трубочку? Получается, просто выливаете аккуратно, а все масло должно осесть на стенках банки (или в чем она будет)? Если не сложно, то ответьте на все вопросы...
Сливаю аккуратно через трубочку, чтобы слой масла остался в банке, а затем фильтрую слитый самогон.
Скажите пожалуйста, какой выхлоп у вас при перегонке? Сколько примерно обычного 45-градусного самогона получается с 1 кг. сахара?
Здравствуйте!
У меня на блоге есть статья, в которой сказано, к какому выходу самогона надо стремиться. После первой перегонки с браги на спирт-сырец у меня получается 1 литр 55%. Это меньше эталона. Объясняю это большими потерями браги после очистки бентонитом. Я слишком много сливаю в осадок.
В смысле 1 литр 55%? Вы же написали дополнение, что в первой перегонке перестали собирать головы и хвосты, гоните просто до воды.
Да, так и есть. Конечная крепость зависит от конструкции самогонного аппарата. На моем получается после первой дистилляции 55%.
Я решил проблему осветления иначе, без бентонита. Разливаю брагу по полторашкам и кладу их в холодильник в горизонтальном положении на сутки. Через сутки выпадает осадок, если аккуратно слить через воронку, то осадок остаётся в бутылке. Если повторить 2-3 раза, то брага становится прозрачной. Конечно, этот способ удобен тогда, когда нет необходимости перегнать брагу срочно прямо сейчас. Из плюсов — нет необходимости в бентоните и необходимости засорять им канализацию. Потери минимальные. Из минусов — потеря 2-3 суток. Поскольку я гоню по выходным, то для меня это не критично.
Спасибо за комментарий и полезный совет. Но признаюсь, по мне слишком много усилий для сравнительно небольших потерь.
А скажите пожалуйста, после чистки углем у вас получается прозрачный СС или черно-мутный? У меня, получается, не вся угольная пыль ваткой процедилась. И какой запах должен быть после такой очистки — у меня получается запах спирта... (не самогона, не водки, а именно спирта).
Уголь перед углеванием надо промыть питьевой водой, тогда получится прозрачный самогон. У меня есть статья на блоге о очистке углем, в ней про это сказано. Может и спиртом пахнуть. После дробной перегонки запах изменится.
Здравствуйте, Павел! А можно ли чистить пищевой содой. Она же нейтрализует кислоты, в частности
уксусную?
Здравствуйте, Владимир!
Я как-то давно пробовал применять соду. Вкус конечного продукта показался хуже. Много позже уже прочитал о том, что для правильной очистки подобными реактивами необходимо точно подобрать их количество, а для этого необходимо знать количество кислот и др. примесей в конкретном спирте-сырце. Иначе выйдет боком такая очистка. У меня есть статья, про очистку самогона марганцовкой. В ней я об это рассказывал.
я добавляю соду после первой перегонки в сс из расчета 1ст.ложка на литр и 2ст.ложки соли пищевой! и перегоняю на второй раз .Качество без заморочек с очисткой.
Здравствуйте, Павел. Сейчас набираю самогон для 10-литровой дубовой бочки. Но при при двух последних перегонах допустил ошибку — слишком мало отбирал голов. Вместо 150-200 мл отбирал меньше 100 мл. Что посоветуйте, как поступить? Перегнать заново — в третий раз, но тогда сколько голов отбирать с 6 литров готового 40-45-ти градусного самогона7 Или дополнительно чем то очистить? Запаха ацетона нет, на вкус как обычный самогон, в больших объёмах не дегустировал, поэтому сказать болит ли голова на следующий день или нет, не могу. Но рисковать и заливать в дубовую бочку самогон низкого качества не хочется.Что посоветуйте? Спасибо.
Здравствуйте, Евгений!
Головы ничем не почистить, только перегонкой. Если запах и вкус устраивает, то можно ничего не делать. Если все же сомневаетесь, то придется перегонять. Головы отбирайте 5% от абсолютного спирта (АС). Т.е. 6 литров 45% = 6*0,45= 2,7л АС. 5%=2,7*0,05=0,135 АС. Следовательно надо отобрать 0,135 абсолютного спирта. Сколько это у вас выйдет в объеме дистиллята зависит от крепости, с которой идет отбор.
Здравствуйте, Павел. Проанализировал я формулу, которую Вы написали, то оказалось, что проще пять процентов высчитать от общего объёма спирта-сырца, приготовленного для второй перегонки и получится тот же объём голов, который выходит при подсчёте по вашей формуле. А смысл тогда считать количество АС, потом пять процентов от АС, а потом объём голов, в которых содержится эти пять процентов АС? Или я в чём-то ошибаюсь? И ещё сразу вопрос — не мало ли будет отбирать головы 50 мл с одного кг сахара или всё-таки лучше 5 процентов отбирать — надёжнее будет? Ведь головы, отобранные из учёта пять процентов — это чуть ли не в два раза больше, чем количество голов, отобранных из учёта — 50 мл на один кг сахара.
Здравствуйте, Евгений! Прошу прощения за долгий ответ, как-то упустил ваш комментарий. Покажите пожалуйста на примере, как вы посчитали 5% от общего объема спирта-сырца?
Здравствуйте, Павел. А можно в текст про перегонку добавить, что «необходимо не допускать при перегонке выхода пара вместе с самогоном, а при появлении пара добавить скорость подачи воды в холодильник». Наверно, для большинства этот нюанс как само собой разумеющее и Вы будете надо мной смеяться, но лично я, как новичок, считал, что выход пара это естественный атрибут и не обращал внимания. Тем более я а какой-то степени ограничен в воде и приходится экономить, поэтому я пропускал воду в минимальных количествах. Пока случайно не прибавил воду и пар не исчез и сразу же потери самогона уменьшились и количество как сырца при первой перегонке, так и готового продукта при второй перегонке увеличились. Сегодня при первой перегонке получил 3,6 литра 42-хградусного самогона из 13,5 литров браги, в которой было 2,7 кг сахара. Гидромодуль 1:4. До этого результаты были гораздо хуже. Может быть я не прав, но хуже от этого предложения в данной статье не станет, да и новички будут сразу знать, а не доходить до этого опытным путём как я.
Спасибо.
Здравствуйте, Евгений! Спасибо за комментарий. Конечно у новичков часто возникают различные вопросы. Для этого собственно и есть комментарии к статьям. Вот теперь Ваш послужит подсказкой для других. Возможно чуть позже статью отредактирую.
Привет! Все делаю как описано,после разбавления водой(бутилированной),самогон прозрачный,но как только убрал в холодильник,он помутнел. После когда отогреется до комнатной температуры,снова становиться прозрачным. Почему так?
Привет! Сахарный самогон?
Да,сахарный
Возможно много хвостов осталось в самогоне. При понижении температуры они перестают растворяться в спирте.
Здравствуйте, Павел. У вас ксть статья — «Какой выход самогона из браги является нормой?», но это касается выхода при первой перегонке. А есть ли подобные расчёты для второй перегонки? На какое количество готового продукта надо ориентироваться?
Здравствуйте, Евгений! Выход самогона после второй перегонки у всех может быть очень разный. Зависит от используемого оборудования и от самого винокура, сколько он голов отбирает, когда хвосты отрубает и т.д. При использовании обычного дистиллятора можно ориентироваться на следующие цифры — 5% головы и 10-20% хвосты. Проценты от абсолютного спирта. Т.е. если у вас 5 литров спирта-сырца 60%, то в нем 3 литра абсолютного спирта (5*0,6=3). От этой цифры и отнимайте проценты.
Здравствуйте, Павел! Вопрос по очистке углем. У вас написано: «Расход угля примерно 5-15 грамм на литр самогона».Скольки градусного? После первой перегонки получаю 50% самогон объемом 10л. После разбавления водой до 15% — самогона уже 33л. Сколько граммов угля нужно при моем случае?
Здравствуйте, Роман! Я сейчас использую 1 столовую ложку без горки на 1 литр 15% самогона. Это, если не изменяет память, как раз 15 грамм.
15 граммов БАУ или КАУ? Спасибо за ответ.
Я покупаю КАУ, БАУ брал только один раз, т.к. кокосового не было. Количество, что того, что другого кладу одинаковое.
Здравствуйте, Павел! Вчера впервые, предварительно начитавшись информации в интернете и окончательно перестав соображать, сделал первую перегонку браги. Все перегоняют по разному, прекращая перегонку ориентируясь на температуру в кубе и крепость спирта сырца в промежутке от почти нуля до 40 гр. Вот крепость меня и смутила, температуру в кубе показывает уже 101 градус, а самогон все еще выходит 40 градусов и даже пытается гореть. Перегон на этом остановил. В результате из 16 литров очищенной бентонитом браги получилось 3 литра самогона крепостью 52 гр. Понятно, что в браге еще есть спирт, есть ли смысл дать ей остыть и попробовать повторить процесс выжав из нее еще немного самогона, или так не делают?
Здравствуйте, Александр! Понимаю вас, в интернете много информации, причем иногда довольно противоречивой. Не забивайте сейчас слишком сильно голову. Главное начать, а потом уже и понимание придет
Термометр у вас наверное биметаллический (со стрелкой)? Они частенько приверают. Надо на кипящей воде проверить. Перегнанную брагу больше использовать не надо. Сколько в ней было сахара?
Здравствуйте, Павел! Спасибо за ответ. Сахара 4 кг. на 16 л. воды, спиртовые турбо дрожжи №77
Термометр биметаллический, со стрелкой. Вроде проверял и он показал правильно. Аппарат «Schnapser» с баком на 20л. Как же тогда выжать спирт из браги хотя бы градусов до 30, как ни старался, а температура в баке все равно поднимается до 100 и выше, а градус остается
Павел, добрый вечер! Решил повнимательнее проверить свои термометры, просверлил в фанерке дырку вставил в нее термометр и накрыл вместо крышки кастрюлю с кипящей водой. Оказалось что оба термометра врут, один на 4 а другой на 7 градусов, для подстраховки измерял и цифровым термометром. Теперь понятно почему у меня продолжал идти спирт при температуре за 100 градусов
Завтра предстоит следующий этап, вторая перегонка... Буду руководствоваться вашими параметрами, надеюсь все получится.
Ну вот и нашлась причина. Удачного второго перегона.
Приветствую!
Давно занимаюсь дистилляцией.
И сперва тоже второй погон делал, как описано в статье...и всякими чистками баловался между первым и вторым погоном...всё это, уж простите, дурь)
Если внимательно почитать, посмотреть видео (чего только нет в тырнете), то — ни на одной винокурне (коньячной или вискарной) нет промежуточной очистки, нет покапельного отбора голов при второй (а при ирландской схеме и в третьей) перегонке.
Отбор голов/тела/хвостов идёт струёй. И ориентируются на крепость в струе, а не на мл/кг сахеру, % от АС в СС.
Головы и хвосты кольцуются, но не в брагу, а в СС.
Так что — не вижу смысла терять время при покапельном отборе голов...
Ещё проще, да и без лишних заморочек можно пользоваться методом габриэля.
Здравствуйте, Сидор! Спасибо за интересный комментарий.
Вы наверное видели хромотограммы коньяков и виски, в большинстве своем там очень много сивушных масел. Что и естественно, ведь если хорошенько почистить гадость, то и вкусняшку с ней уберем. Да и эти напитки потом в бочках выдерживают, в которых тоже определенные процессы протекают.
Все, что написано в статье относится в первую очередь к сахарному самогону. Там сохранять нечего, его надо как можно лучше чистить. Уголь кстати с этой задачей справляется отлично, если СС предварительно хорошо разбавить. Метод Габриэля тоже не для сахара.
Поделитесь опытом. Вы с каким сырьем работаете и на чем его перегоняете? Ну и собственно о технологии вашей расскажите, если не сложно.
Что-то не понятно про отбор голов струей. Сколько отбирать тогда? И с какой скоростью? Можете подробнее написать что и как делать.
Павел, приветствую!
Работаю с зерновым сырьём (уже давно), ибо сахарный СЭМ/НДРФ годится только на водку или настойки (а также настойки с последующей перегонкой — анисовая водка, можжевеловая (джин), тминная водка и т.д и т.п.)...хотя и их вкуснее с зернового самогона делать)
Зерновое сырьё — мука (пшеничная, ржаная), манка, гречневый, кукурузный и рисовый продел, ячка. Естественно на ферментах по ХОС.
Насчёт сахарной — попробуйте метод габриэля — резко удивитесь) Количество перегонов увеличивается, качество продукта — ну просто не сравнить...
Раньше, когда баловался сахарной, использовал плёночную колонну с царгой 1 м с СПН, получал НДРФ крепостью 95-96% (практически ректификат)...в итоге продал.
Здравствуйте, Сидор!
По методу Габриэля спорить не буду, т.к. сам его не пробовал. В свое время посчитал, что слишком трудозатратный и долгий способ для сахарного самогона. Возможно попробую и тогда уже отпишусь о своих наблюдениях. Хотя оборудование у меня сейчас наоборот заточено под удержание сивухи в кубе.
По зерновому есть вопросы к вам. Сейчас занялся ГОС-ом на муке, тоже на ферментах. Кое-что получается. Затем хочу попробовать ХОС, также на муке и ферментах. Собственно вопрос — вы антибиотики используете? Дрожжами какими пользуетесь? И почему «естественно на ферментах по ХОС»?
И да! насчёт сивушных масел!
Павел, по шотланской схеме: при второй перегонке в куб заливается СС крепостью 21-25%, головы всё что выше 72-68% в струе, хвосты -всё что ниже 64-58% в струе...почитайте свою статью))) где больше будет сивухи?
А при ирландской схеме? с её то тремя перегонками...
З.Ы.
И ещё насчёт сивухи...
Мозги про её вредность нам (35...40+) хорошо прополоскали при СССР (ностальгия...). Но! Весь мир пьёт дистилят, как то не заморачиваясь содержанием «сивухи». Вред её очень сильно приукрашен.
Сивуха даёт «пинок» печени при первой же рюмке и она начинает усиленно работать. Парадокс! вроде бы похмелье должно быть жоще — пьём то с сивухой, однако (сужу по себе) похмелье с 750 дистиллята 40% и ректификата 40%, энто две большие разницы! После дистилята похмелье мягче, проходит быстрее...правда выхлоп с пасти — ойёй))). А всё почему? Чем чище яд (а спирт, как ни крути жалом — яд), тем сильнее он действует на организьм.
И ещё, самые фиговые фракции сивухи — изоамилол (и его производные), n-пропанол и изобутанол. Они вроде как являются хвостовыми, но! при смеси со спиртом идут и в головах, и в теле, и в хвостах. При способе второй перегонки, как описано в статье — вся эта «вкуснятина» размажется по головам, телу и хвостам. Если интересно — погуглите в яндексе Крект этих составляющих СС.
Спирт конечно яд, но не самый сильный из присутствующих в самогоне. Метиловый спирт в 80 раз токсичнее этилового, бутиловый в 8, а изоамиловый по-моему в 4-е. Причем их токсичность легко проверить. После дробной перегонки на тарельчатой колонне в кубе остается жидкость которую невозможно понюхать — чуть начинаешь вдыхать, сразу резкий запах бьет в нос и вызывает сильный кашель. Это явные признаки изоамила, которого в сивухе может быть до 90%. И опять же по моим личным ощущениям, если брать покупные напитки, то после хорошей водки даже в больших количествах, я на следующий день вполне нормально себя чувствую. А вот после хорошего, не дешевого коньяка или тем более виски, в гораздо меньших количествах, на следующий день мне бывает очень тяжело. Но нравятся мне дистилляты. Поэтому ректификацией я не занимаюсь.
Про коэффициенты ректификации у меня на сайте есть статья. Что же касается данной статьи, то здесь подразумевается промежуточная очистка сильно разбавленного СС. Уголь очень эффективное средство для борьбы с сивухой. Это и в литературе описано (тот же Дорош-Лысенко) и в результатах лабораторных анализов, да и на собственном опыте можно проверить — качество заметно улучшается.
Павел!
Если вы в курсе про Крект, то — дробная перегонка с разбавлением СС до 20 % и покапельным отбором в объёме (дальше формула классически-дебильная) =Объём СС х Крепость СС / 10...ну нифига она ни изоамилол, ни бутанол...и иже с ними промежуточные фракции выжать с куба не сможет! Они размажутся по всему погону!
Покапельный отбор голов даёт результат при использовании аппаратов с дефлегматором (плёночный, димпорт, кожухотрубчатый и т.д. и т.п.) и!!!! царгой высотой равной минимум 30 её диаметрам с насадкой.
А на простых аппаратах (даже с сухомокропарниками) покапельный отбор — тупая потеря времени.
И да! Вы пишете — нравятся вам дистилляты...так какой смысл гнать с сахеру?
по выходу — 2 кг пшеничной муки=1 кг сахара (даже больше), но вот результат — сахар проигывает в чистую
З.Ы.
«И опять же по моим личным ощущениям, если брать покупные напитки, то после хорошей водки даже в больших количествах, я на следующий день вполне нормально себя чувствую. А вот после хорошего, не дешевого коньяка или тем более виски, в гораздо меньших количествах, на следующий день мне бывает очень тяжело»
Павел, речь то шла о казёнке и алкоголе собственного производства...
И да. Виски который полностью дистиллят вы сейчас не найдёте, а если найдёте, то — два животных, живущих в каждом, т.е. — жаба вас (меня точно) придушит, а хомяк допинает до полусмерти если подумаете их купить...а всё потому, что сейчас вискарь для массы — это виски дистиллированный выдержаный в бочках + !!!! ректификат из хрен пойми какого сырья). Просто внимательно прочитайте технологию производства виски...а потом прочитайте то же самое, но!!! Виски поставляемое к королевскому столу)))) разница афигенная.
«Затем хочу попробовать ХОС, также на муке и ферментах. Собственно вопрос — вы антибиотики используете? Дрожжами какими пользуетесь? И почему «естественно на ферментах по ХОС»?»
Блин))) чот я отправил без ответа)
ХОС, ферменты амилосубтилин и глюковамарин, антибиотик — обязательно! амоксил 500 мг 1 таблетка (в стопке с водой минут за 10 она расходится полностью) на 40 литров затора.
короче! так как я делаю при наличии у меня емкостей 50 литров (уже лет...много):
Сырьё — мука (пшеничная, ржаная) или крупа (манка, ячка, сечка рисовая, гречневый продел (очень вкусный самогон), кукурузная дроблёнка).
какой гидромодуль — понятия не имею!
в 4 литрах сусла 1 кг сырья.
т.е. 40 литров браги содержат 10 кг сырья, 15-20 гр. фермента «А» и 30-40 гр фермента «Г», 1 таблетка амоксил, грам 20-30 сухих дрожей (пакмайя, бекмайя), или грамм 100-150 прессованых. Спиртовыми не пользуюсь — белорусские — шлак! а покупать специальные смысла не вижу.
Насчёт ржаной муки — обманул...если будете делать — запас по объёму должен быть не менее ½...уж очень она просится погулять...
З.З.Ы.
Большое количество дрожжей при ХОС смысла не даёт, так как осахаривание происходит постепенно. Достаточно грамм по 5 (а дружище мой закладывает ещё меньше) на 1 кг сырья.
бродит всё эо дело недели две минимум, максимум три...потом на холод и за сутки брага сама оклеивается — плотный осадок на дне, брага цветом...если занимались акриваумистикой — торфяная вода, т.е. фиолетово коричневатого цвета, но прозрачная
«акриваумистикой» — гы...не пил! с работы пишу))) аквариумистикой читать...если что)
Здравствуйте Павел. спасибо за инфу на данном сайте, очень помогла, собрал аппарат по вашим схемам, сегодня сделал первый выгон, остался доволен качеством.
Может кому то понравится: из опыта, жменю буковой стружки поджариваю в духовке до темно коричневого цвета, если приуглится немного — ещё лучше, и в напиток. Исправляет (улучшает) вкус до неузнаваемости. (я называю- виски за час).
п.с. Хотел узнать может кто экспериментировал: 1 образец бродящей браги контроль, 2- то же самое но с шишками хмеля???
Спасибо за комментарий.
Получил 9 литров СС (40 град.), после второй перегонки — 7.2 литра (40 проц.). Много ли я потерял спирта? или это нормально?
Вполне нормальные потери.
Здравствуйте!Хотел-бы узнать вашк мнение.Прогнал брагу с использованием барботера и сухопарника.Очистил углем как положено 18%.Второй перегон с барботером и сухопарником.Жидкость варб. и сух. вода почти а хвосты воняют хоть не очень сильно.Тело кстати не чистый спирт «по вкусу» правда пробовали 60%
Здравствуйте, Олег! Мнение на счет чего вы хотите услышать? То, что тело не чистый спирт оно и понятно. Для получения спирта одними сухопарниками и углем не обойтись.
И если делать всё как вы написали то чистить после 2 перегонке не нужно?
Разбавленный СС чистить обязательно, а дальше уже на усмотрение винокура. Уголь меняет вкус самогона. Предлагаю вам попробовать и так и этак и определиться по своим гастрономическим предпочтениям.
Здравствуйте Павел. Хотел попробовать гнать самогон за один раз, как в таком случае будет правильно отобрать головы, в каком количестве?
Здравствуйте, Андрей! Что за аппарат у вас? По какому рецепту делаете брагу? Если на классическом аппарате и больше одного раза не хотите гнать, то я бы отбирал 10-15% от общего количества абсолютного спирта, а затем тщательно углевал. Причем головы отбирал не покапельно, а струей.
Аппарат классический. Брага на диких дрожжах пшеницы. А как узнать содержание АС в браге?
Андрей, прошу прощения за долгий ответ. Если процесс приготовления браги уже отработанный, то результат должен быть стабильным. Следовательно отогнав брагу один раз до суха и измерив крепость СС можно предположить, что и следующая брага будет с таким же содержанием АС.
Если рецепт новый, то есть два пути:
1) Просто посчитать теоретически возможный выход. Например для сахара 1 кг — 0,6 АС. Следовательно если у вас 5 кг сахара, то в браге будет 3 л АС. На ДД пшеницы такой результат скорее всего не получится, но если больше голов отберете, то хуже не будет.
2) Замерить температуру в кубе, при которой брага закипела. На простых аппаратах, особенно если они утеплены это можно более-менее точно измерить. Пошли первые капли — закипела. Смотрим температуру в кубе и по табличке (у меня на блоге она есть) определяем % содержания спирта в браге. Например закипела при 93 градусах, значит в кубе 10,2% спирта. Объем допустим 30 литров. Значит АС получаем 30*0,102=3,06 л.
Здравствуйте. Скажите брагу нужно осветлять , если стоит сухопарник?
Здравствуйте! Да, лучше осветлять.
Доброго времени суток Павел!!! После первой перегонки браги на диких дрожжах пшеницы и сахара нужно делать промежуточную очистку углем СС?
Здравствуйте, Игорь! Дикий Сэм я ничем не чищу, только дробная перегонка.
Здравствуйте, Павел! Если при второй перегонке у меня, когда в стакане первака накапало мл50~60, в сухопарнике уже мл~100 , мне выгонять в стакан по методике 50мл на 1 кг сахара?
Здравствуйте, Сергей! Да, обирайте в стакан по 50 мл на 1 кг сахара.
Здравствуйте. Пока Не хочу заморачиваться над второй перегонкой. Поэтому гоню один раз. Опыта мало, есть пару вопросов. Отбираю головы 50мл. С 1 кг. Сахара. Дальше гоню грамм 800 , получаеться 55градусов. Это нормально? Последующие 100 гр. 30 градусов Когда прекращать гнать?, если нет возможности измерять градус в струе?, и вообще как её можно измерять?, чем?у меня есть возможность измерять минимум 50гр продукта.При разбавлений водой дистилировонной, сомогон в воду, до 40гр, он мутнеет,так должно быть? Чищу молоком, получаеться прозрачная. Нужен совет! Использую сухопарник.
Здравствуйте! В струе, это значит в данный момент. Набрали 100 гр продукта и померили, это собственно и есть в струе в данный момент. Кстати, раз 50 грамм меряете, значит у вас рюмочный спиртометр? Они врут. Советую обзавестись нормальными ареометрами АСП-3. Одной перегонкой качественного самогона не добиться. Он поэтому и мутнеет у вас даже от дистиллированной воды, т.к. в нем много сивушных масел. Есть такое понятие, как коэффициент ректификации. Совету почитать про него и про примеси в самогоне. У меня есть на сайте статьи.
Ножной гнать до 20% в струе, правильно понимаю?
Кстати)
Чтоб СЭМ не мутнел при разбавлении — пробуйте доводить до 40% об. (38...42, кому как нравится) сортировкой крепостью 18-20% об.
Спасибо за совет. Но все-таки проблему надо решать по другому. Самогон мутнеет либо от слишком жесткой воды, либо от слишком высокого содержания сивушных масел. Эфирные масла тоже дают мутность, но это уже не про сахарный самогон.
Подскажите.Во время второй перегонки,отпираем тело до 45 градусов.А далее хвосты которые допустим 40-20 градусов,куда их девать?
Добавлять в спирт-сырец после первой перегонки перед очисткой.
Здравствуйте Павел. Читал, что в колонне с насадкой и дефом при второй перегонке навалку делают 40 %. Получается нет смысла чистить СС углем, т.к. на неразбавленном он малоэффективен.
Здравствуйте!
Уголь при такой крепости все равно чистит сырец. Но действительно не так эффективно, как при 15-20%. Смысл чистить все же есть. А необходимость в этом каждый решает для себя сам. Про себя скажу, что я перед перегонкой на тарельчатой колонне заливаю сырец 40-50%. Если есть дома уголь, а так же время на это, то я СС предварительно углюю. А иногда этого не делаю — либо угля нет, либро времени, либо просто лень.
А разницу ощущаете , с очисткой или без?
Иногда кажется, что углеванная лучше, иногда, что одинаково. Все на грани самовнушений. Хроматограмм у меня нет. Надо бы как-нибудь провести слепой тест на себе и независимых дегустаторах.
И ещё, как ваше мнение, что при правильной работе колонны голов, концентрированных, будет 3-5 % максимум и померить их спиртуозность АСП нельзя, т.к. зто ацетон, а в ацетоне спирта нет.
Добрый день Павел. Подскажите примерные пропорции для разбавления СС до 15% перед очисткой
Здравствуйте! У меня на сайте есть калькулятор разбавления спирта.
Добрый день.У меня вот такой вопрос.при первой перегонке хвосты не перегонял а вылил,нухно ли при второй перегонке на ректиф.колонне отбирать хвосты?
Здравствуйте! Да, нужно.
Здравствуйте Павел.
Спасибо за подробную инструкцию. Вышел в отпуск и наконец то решился попробовать сделать сам. Прикупил Малиновку Щукина, 20 л., устранил недостатки в нём. Всё сделал как написано у вас. Результат обалденный. После 0,5 на утро как и не пил!!! Сделал уже два цикла, в первый раз в сухопарник при второй перегонке кинул 3 чернослива, 3 кураги, штук 5 кусочков сухого яблока., оочень легкий привкус получился и то если знаешь, что было в сухопарнике. Второй раз из покупного пакета с сухофруктами накидал всё подряд пол сухопарника — результат отличный: очень мягко пьется, слегка сладковатое послевкусие. (жена попробовала — оценила!) Раза 3-4 в процессе второй перегонки сливал из сухопарника «компот» 40 % по 50-70 мл.
Брага сахарная на турбо Москва.
главный результат: ни какого похмелья!
Здравствуйте, Леонид! Добро пожаловать в наши ряды
Здравствуйте, Павел, уточнить хотел, а при первом перегоне все время перегоняем на высокой температуре до 0с?
Здравствуйте, Владимир. Да.
Доброй ночи Павел. Я так и не понял чистить барьером надо после первой перегонки? А что нельзя почистить после второго перегона, разбавлением до 45град. и пропустить через барьер, получается где то 43-44град. Или же все таки лучше чистить после первого. Тогда после второго перегона чистить совсем не надо.
Здравствуйте, Дмитрий!
Чем сильнее разбавлен самогон, тем лучше он чистится углем. Оптимальная крепость 15-20 градусов. У меня есть статья на блоге о очистке углем. Поэтому после первой перегонки разбавляют и чистят. А потом уже перегоняют второй раз. После второй перегонки углюют уже не для очищения, а для придания специфического водочного вкуса. Но это уже на любителя.
Здравствуйте! Подарили папе на юбилей самогонный аппарат, с сухопарником. Браун запустил. Стоит уже 2 сутки с турбо. С папой изучаем азы по Вашему сайту. Он ни в какую не хочет проводить 2 этап перегона. Если честно и я немного не пойму, если выйдет с 25 литров 3 литра тело, то как происходит второй перегонки? Заливаем в бак (он у нас на 20 литров) эти 3 литра? Не и мало ли?3 литра погонять?
Здравствуйте, Ольга! Если папе нравится напиток после одного перегона, то и не зачем второй проводить. Каждый же для себя гонит, под свой вкус. Но как-нибудь все же уговорите его сделать второй перегон, просто для сравнения. Вдруг понравится.
Объем спирта-сырца после первой перегонки зависит от конструкции аппарата (его укрепляющей способности), но думаю у вас с 25 литров получится более 3 л сырца. Затем он разбавляется до крепости 15-20% (15 лучше) и углюется. После углевания перегоняется второй раз с отсечением голов и хвостов. Если самогонный аппарат нагревается от электронагревателей (ТЭНов), то необходимо следить за остатков в баке, чтобы их не сжечь.
Спасибо! Отогнали с 25 л 4 л 55°… отсекли все же голову и хвост . Папе нравится. Я все таки хочу попробовать со вторым перегоном. Просто очень интересно, что и как. Я сама химик по образованию, поэтому мне важнее качество , а не количество)) Все же мне кажется что с отдним отгоном он очень вреден .
Здравствуйте, Павел!
Хотел проконсультироваться с вами по поводу разбавления СС после первой перегонки. Существует ли разница в объемах полученного продукта после второй перегонки при разбавлении 15 и 20 градусов. По теории, чем больше разбавляешь, тем меньше будет продукта на выходе (т.е. при разбавлении до 15 градусов в «хвостах» после 45 градусов останется больше целевого продукта, чем при разбавлении до 20-25 градусов)
Здравствуйте, Олег!
Да, Вы правы, чем ниже крепость СС в кубе, тем ниже крепость в отборе (если мы говорим о классическом самогонном аппарате). Тут сам винокур должен искать для себя золотую середину — можно углевать при сильном разбавлении и заканчивать отбор тела позже, можно накапливать хвосты и перегонять с следующим сырцом или брагой и т.д.
Добрый день! В самогон 45 градусов ,для улучшения вкуса добавляю дикстрозу и спиртомер уже показывает 42 градуса.градус действительно понизился?
Здравствуйте! Декстроза изменила плотность самогона, поэтому спиртометр врет. Никуда градус не делся
Добрый день Павел. Подскажите пожалуйста какое минимальное количество спирта-сырца можно перегонять в кубе 25л? Максимально не более ¾, а вот минимальное. Спасибо
Здравствуйте, Николай!
Если греете ТЭНами, то нельзя допускать, чтобы они оголились. Если на газу, то тут все как с обычной кастрюлей и водой — главное, чтобы дно было покрыто к концу перегонки.
Спасибо Павел. То есть буду рассчитывать по остаточной барде в кубе. А то иногда, всякий старый алкоголь попадается в малых количествах, или настои от литра и выше. И чтобы не собирать полный куб, вот и задался таким вопросом
Павел здравствуйте. Скажите разбавил СС до15% очистил углем преступил ко второй перегонки. Так как перегонный куб 12 литров пришлось перегонять СС в два этапа и вот вопрос. Сколько нужно отбирать голов в первом и во втором случаи? Сахара 5 кг. Спасибо.
Здравствуйте, Сергей!
По классике — 50 мл с 1 кг сахара. Если ровно пополам разделили СС, то у вас получается по 2,5 кг сахара в каждой части.
Павел, приветствую! Вопрос, при второй перегонке отбираю головы в рассчитанном объеме. Прикручиваю воду в деф и перехожу к отбору тела, но до увеличения температуры вверху до закипания этилового спирта проходит некоторое время за которое успевает набраться примерно 100-150 мл. самогона. Куда их, в головы, или в тело?
Здравствуйте! Уточните, что за аппарат у вас?
Шнапсер
Здравствуйте Павел! У меня немного странный вопрос. Гоню спиртовой колонной, головы собираю, обычно раздаю друзьям на розжиг. Пока не сезон, накопилось 12 литров, 95- градусной гадости. Думаю, разбавить, проуглировать, и перегнать на колоне. Как думаешь, выжму нормальный самогон из этой жижи
Здравствуйте, Александр! Неслабый объем голов вы накопили
Но к сожалению думаю, что особо ничего с них уже не выжать. Углевание не поможет — уголь сивушные масла хорошо фильтрует, а вот голов как раз еще больше добавляет. Конечно с 12 литров что-то наберется, но не думаю, что количество и качество будут стоить затраченных усилий.
Если все же решите перегонять, сообщите пожалуйста, что получилось. И что за колонна у вас?
Здравствуйте Павел. Хотелось бы узнать почему изменили технологию перегонки?
Здравствуйте, Альберт!
Прошу прощения за долгий ответ, приболел. Про какие именно изменения вы говорите? Если про первый перегон, то если в двух словах — оборудование у меня появилось более качественное. Первый перегон делаю почти до суха и как можно быстрее. Без лишних заморочек с каким либо дроблением. А уже потом работаю с полученным СС.
колонна из 42 трубы, царга 70 см, забитая сеткой панченко,, деф, и холодильник 50 см. Пенегнал головы, первые 3 литра- как нашатырь, а потом пошёл вполне качественный самогон, почти без запаха. В итоге 8,5 литров 95-градусного тела, хвостов не брал. А вот пробовать боюсь ))). Не может там быть отрава? )))
Небольшое количество попробовать можно, не отравитесь)
Слабовата колонна, отсюда и низкая крепость голов. Это не ректификация. У меня головы 97*, а тело выше 96. У вас в 95* головах много спирта остается, поэтому и отжать еще раз что-то получилось.
Здравствуйте.
Помогите советом пожалуйста.
При очистке маслом забыл разбавить самогон до 15%.
Масло частично всплыло, остальное растворилось.
Подскажите что можно сделать?
Здравствуйте, Антон!
Прошу прощения за долгий ответ — приболел. Ничего страшного, добавьте сейчас воды. Масло расслоится.
Павел, приветствую.
Общаюсь со знакомыми, которые «в теме» и меня всё чаще посещает мысль о том, что мой результат в объёме мал.
На 24л воды инвертирую 6кг сахара (довожу до кипения снимая пенку, затем 25гр лимонной кислоты и ещё час кипячу). Дрожжи использую только спиртовые. Осветляю бентонитом. Первый перегон беру полностью. Получается, примерно, 9л крепостью 37%. Разбавляю до 20% и углюю. Во второй перегон отбираю 250-300мл голов (по запаху). Гоню до 40%. Хвосты в следующую брагу перед прогоном. Получается 2,5-2,8л крепостью 67-69%.
Второй перегон веду на очень медленном огне. Аппарат со сливным сухопарником. Короче, возни много, а выхлоп пшик.
Что скажете?
Может кто ещё из участников прокомментирует.
Здравствуйте, Андрей!
Выход по спирту-сырцу у вас хороший. Получается потери идут уже на следующих этапах. Но всегда приходится искать компромисс между качеством и количеством. Можно конечно голов меньше отбирать, но вы же их по запаху отбираете, значит то, что отбираете вас не устраивает. Хвосты можно поглубже рубить если качество будет устраивать. С другой стороны вы же хвосты кольцуете, значит это не потери.
А как вам качество самогона ваших знакомых? И какой выход у них?
P.S. Кстати, а 9 литров СС 37% это только с 6 кг сахара или вместе с добавлением хвостов с предыдущих перегонов?
9 литров СС обычно с добавлением хвостов с предыдущего перегона, но эти хвосты, как правило, всего 1-1,5 литра, так что, думаю, погоды они не делают.
Головы действительно, бывает, что и после 150мл не воняют, но стоит ли этому доверять? Или лучше следовать нормативам?
Хвосты рубить глубже не вариант. Вы давеча писали, что вообще на 50-55% рубить их надо.
Что касается пробы. Не всегда дело до этого может дойти и всё ограничивается обменом мнениями. Бывало, конечно, и такой предлагали попробовать, у которого запах такой же как у того, что я сливаю с сухопарника во время перегонки))
Знакомые хвалят мой продукт, но хочется увеличить производительность.
На каком огне второй перегон лучше гнать?
В следующий раз все-таки точно замеряйте объем и крепость добавляемых в брагу хвостов. Надо понять, какой выход получается с браги.
Количество голов. Все от обоняния винокура зависит. У меня оно не слишком развито, поэтому я головы с запасом отбираю. Кстати, можно отбирать по запаху головы, а затем еще немного подголовников в другую емкость и добавлять их в следующую брагу.
Так все таки какой выход у ваших знакомых? Часто бывает, что люди просто на глаз прикидывают сколько у них получается. А кто-то вторую перегонку не делает. Так, что может и не больше у них получается.
На самом деле не такой уж и низкий выход у вас получается, учитывая инверт и потери на осадок. Но надо точно знать все-таки выход с браги. Что бы повысить производительность можно сахар не инвертировать. И понизить гидромодуль до 3,5 раз все время спиртовые дрожжи используете. Тогда за раз можно больше сахара в брагу внести и перегнать.
Я, когда пользовался только прямоточником, тело на втором перегоне отбирал на максимальной скорости. Сейчас, когда появилось другое оборудование, следую рекомендациям производителя на конкретное оборудование.
Спасибо за совет про «подголовники» и гидромодуль. Попробую.
Уважаемый Павел!
Если верить Крект. и методу Габриеля, то при первой перегонке 15-ти градусной браги, после отбора 50 % дистиллята по АС — сивушных спиртов в отборе не должно быть. Между тем практика первой перегонки браги (напр., сахарной) показывает целесообразность прекращения отбора тела хотя бы при 30 градусов в струе. Так как идёт спирт с запахом сивухи. Как Вы это можете объяснить?
Спасибо заранее!
Здравствуйте, Михаил Борисович!
Уточните пожалуйста Ваш вопрос. Вы имеете в виду дробление браги по Габриелю? И то, что переходить на отбор тела №2 надо при спиртуозности струи 30%, т.к. до этого момента пахнет сивухой? Я правильно понял?
Добрый день! Павел вы пишите следующее: «Для улучшения вкуса конечного продукта разбавленный после первой перегонки спирт сырец можно настоять на темном изюме. Изюма надо 20 г на каждый литр СС. Вкус заметно улучшится.» Вопрос: о какой крепости спирта говорите, о спирте полученном при первой перегонке от «голов» до «хвостов» или о том же спирте только разбавленном до 15%, т.е. на спирте какой крепости настаиваете темный изюм&
Здравствуйте, Петр!
Лучше настоять на еще не разбавленном СС, полученном при первой перегонке.
Павел, добрый день. Заинтересовал ваш рецепт с темным изюмом. Расскажите пожалуйста подробнее. На спирте какой крепости после первого перегона настаиваете? До углевания или после? И сколько дней?
За ранее спасибо.
Здравствуйте, Петр!
Давненько так не делал, так как оборудование сейчас совсем другое, да и сахарный самогон редко делаю. Попробую вспомнить. Настаивал на не разбавленном СС после первой перегонки, сколько крепость получалась, такую и оставлял. По времени тоже по разному, когда день, когда неделя. Все зависело от того, когда появлялось время на вторую перегонку. Тогда фильтровал изюм, разбавлял СС, углевал и перегонял второй раз. Четкой инструкции нет, т.к. это дополнительный и совсем не обязательный этап. Он улучшает вкус и запах самогона, но самогон все же остается обычным сахарным. Тут иллюзий не стройте.
Если хотите кардинально изменить вкус с помощью изюма, то попробуйте настойку «Изюмительную». Или рецепт браги целиком на изюме поищите, у меня к сожалению такого нет пока.
Большое спасибо за подробный ответ!
И ещё вопрос: есть ли опыт перегонки домашнего виноградного вина, не секрет что не всегда получается ожидаемый результат.
Опыта, чтобы можно было поделиться нет. Я очень люблю виноградные дистилляты, но к сожалению в Питере виноград не растет, а покупать в достаточном количестве накладно очень.
Здравствуйте, Павел. Хотел выразить благодарность за Ваши статьи, самые полезные, которые я видел. В марте купил самый простой аппарат Новичок 7 л и увлекся этим делом. Имея тонкий нюх и являясь перфекционистом, стараюсь довести результат до совершенства. Делаю три перегонки (с двумя, как не пытался, результат похуже), многократная промежуточная чистка маслом и углем и окончание отбора тела в завершающем этапе при 55 гр в струе, не ниже. И вопрос такой. При отборе голов при второй перегонке первая порция, самая дурно пахнущая, составляет 20-30 мл с килограмма сахара, как Вы и указывали. После этого явно прослеживается следующая часть, которая составляет примерно 50-100 мл с килограмма сахара, по запаху отличающаяся от первой вонючей порции, а также и от тела, который имеет намного более приятный спиртовой запах. На каком-то старом форуме вскользь встретился такой термин, как шея. Не слышали случайно об этом? Может, это она и есть? И что можно с ней сделать? Или я слишком щепетильный, и это все-таки часть тела?
Здравствуйте, Евгений!
Термин «шея» не слышал. Те 50-100 мл с кг, о которых Вы говорите, если вам не нравятся, то и нечего в тело это пускать. Это так называемый оборотный спирт. Его можно накапливать и потом отдельно перегонять, либо добавлять в СС перед второй перегонкой.
Всем здравствуйте!
Читаю, использую, пробую. Бывают вопросы по поводу второй перегонки и потерь, но перечитываю и успокаиваюсь, беру то то новое для себя.
а вопрос ко всем по поводу фильтрования. Использую Барьер, и по мере фильтрации начинает заметно хуже пропускать. Если в начале идёт хорошей струёй, то вскоре сильно замедляется. намедни купил новый картридж, самый простой, «Стандарт», только от хлора. так вообще на капли перешёл литра через 2-3.
поменял на старый, и когда новый полежал полчасика, то вновь стал струйкой фильтровать. Но ненадолго.
ну не может же он так быстро забиваться?! Брага сахарная, фильтрую после первой перегонки, разбавляю до 13-17 градусов.
Что не так, подскажите plz
ps пробовал самодельный фильтр делать из кокосового угля. Несмотря на то, что уголь промывал, всё равно ватный диск, который на выходе фильтра установил, очень быстро забивается. намучался тогда... очень долго процесс шёл. Плюнул, купил «Барьер». но с ним тоже не всё так просто. пока понять немогу причину
,,Этот процесс необходимо проделать как можно быстрее, т.к. при варке оставшихся дрожжей выделяются вредные вещества и портится вкус (органолептика) самогона. Следовательно, подводим к перегонному кубу максимальную мощность нагрева ,,
Включаю газ на полную , спирт течет 14 градусов сельсия, но в шланге происходят хлопки, как будто пар стреляет, убавляешь газ струя пропадает, просто начинает капать, но уже без звуков, статей про это не нашел у вас
Здравствуйте, Павел!
А как Вы относитесь к перегонке под отрицательным давлением?
Вроде как за 10´000 руб можно докупить аппаратуры, перегонять при температуре <50 градусов. При этом мол не происходит вываривания остатков дрожжей в браге, и на порядок улучшается органолептика самогона! Дайте пожалуйста Ваше экспертное мнение!
Здравствуйте, Рустем!
Про вакуумную дистилляцию слышу давно. Тема определенно интересная, но я ей никогда занимался. Поэтому ничего конкретного сказать не могу. Думаю, что смысл в этом есть. Но, опять же повторюсь, практического опыта у меня здесь нет.
Здравствуйте, Павел! Я на бражной давно сижу и доволен. Но вот снова чота прочитал про то, что в сухопарник насыпать корок апельсиновых — а вот оказывается бражколонна с сухопарником то не сочетается, да?
Ой, кажется я перепутал с джин-корзиной!..
А ее вроде можно найти для колонны...
Здравствуйте, Рустем!
Да, для этих целей можно использовать джин-корзину. Хотя и сухопарники, которые можно поставить под колонну в некуоторых конструкциях встречаются. Например тот же СиВ.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, вы пишите, что для улучшения вкуса перед второй перегонкой можно спирт-сырец настоять на изюме! Скрлько по времени надо начтаивать перед второй перегонкой? Спасибо!
Здраствуйте,вопрос по головам: Две кеги по 7 кг сахара и 21 л воды. д\получается два первых перегона и один второй.Второй перегон 24 л сырца 20%. Вопрос : головы по сахару отбирать 7кг или 14 кг? Или лучше по АС отбирать?
Здравствуйте!
Лучше отбирать по АС.
Добрый день Павел ! Прошу совета. После того как сделал закваску на пшенице на собственных дрожжах ,залил ее сиропом. Все было нормально ,играла под затвором и аквариумным нагревателем. Почти закончила играть, но слить я не успел. Пришлось лечь в больницу .Стояла в пластиковом ведре на 33л. Простояла 25 дней, под затвором, нагреватель был выключен через 14 дней когда перестала играть . КОГДА Я ОТКРЫЛ ФЕРМЕНТЕР , через 25 дней брага была черной. Прошу совета ЧТО с ней делать, можно ли перегнать и употреблять ?
Здравствуйте, Валерий!
Не знаю, что могло дать черный цвет. Запах нормальный? Если сильного неприятного запаха нет, то попробуйте перегнать.
Здравствуйте! При отборе тела во время второй перегонки обязательно максимальный нагрев? А если перегонять медленно, то получится самогонка хуже?